00:00:19: Fabian, weißt du eigentlich was Du für ein begnadetes Talent hast?

00:00:27: Keine Ahnung worauf Du anspielst.

00:00:29: Erzähl´s mir!

00:00:30: Was könnte es denn sein Deiner Meinung

00:00:31: nach?

00:00:32: Weiß ich nicht... Ich habe glaube ich viele, viele Talente die mich jetzt einfallen könnten aber ich glaube Du hast irgendwie erstes im Kopf was nicht so offensichtlich ist und was ich vielleicht auch gar nicht so im Kopf habe.

00:00:45: Du kannst mir nicht erzählen dass Du dafür noch kein positives Feedback bekommen hast oder Leute aus dem Häuschen gewesen sind.

00:00:53: Kleiner Tipp sagt

00:00:53: schon wofür

00:00:54: kleiner Tipp es hat.

00:00:56: eventuell ist nein, es gehört in den Kosmos Sound Design gewissermaßen.

00:01:03: ich habe immer noch keine Ahnung.

00:01:04: sicher

00:01:06: sicher

00:01:08: okay.

00:01:08: Ich frage anders.

00:01:09: wir mussten uns ja irgendwann an unsere Stimmen gewöhnen hier im Podcast.

00:01:12: ne kennst du das also?

00:01:15: ihr da draußen kennt es gewiss und du bestimmt auch dass man sich selbst Wenn man spricht anders hört, als hinterher auf Platte oder auf Tape oder digital aufgenommen.

00:01:26: Das kenne ich sehr gut.

00:01:27: ja!

00:01:28: War das eine große Umstellung für dich?

00:01:32: Schon ja...

00:01:35: Hast du jemals deine recordete Stimme gehört wenn Du sie verstellt hast?

00:01:43: Nein habe ich noch nicht.

00:01:45: Digger ohne Spaß.

00:01:47: du klinkst original Wie Willi von Bine Maja, wenn du die Stimme verstehst.

00:01:52: Als du in der letzten Folge so diesen Quetic, den man gemacht hast.

00:01:55: ich habe mich kaputt gelacht.

00:01:57: Ich dachte mit er muss irgendwie die Muppet Show aufnehmen oder man muss noch mal irgendwie was machen irgendwie so kartunmäßig.

00:02:01: Du musst unbedingt Synchronsprecher für Kartons werden unbedingt da führt kein Weg dran vorbei.

00:02:07: Willi von Bine Maia, das ist auf jeden Fall ein Kompetente, die mich nicht gerechnet hat.

00:02:12: Ich stand auch in der Bingo-Karte für heute.

00:02:14: Das denke ich mir.

00:02:15: Nämlich gerne zur Kenntnis!

00:02:16: Danke schön.

00:02:17: Und das ist wirklich sauschwer diese Erkenntnisse zu gewinnen und so ungefähr eine Woche oder so zurückzuhalten und nicht direkt in den WhatsApp-Kanal reinzuschreiben.

00:02:26: Ey, hör dich mal an, Mann!

00:02:29: Das war wirklich schwerer.

00:02:30: Also ich habe mir das mehrfach angehört und muss wirklich sagen du hast einen Talent dafür?

00:02:34: Ja...

00:02:35: Wie kommt das?

00:02:36: Das wurde mir neulich auch gesagt auf der Arbeit und zwar kann ich wohl nahezu jeden Bewohner meines Wohnhauses recht, recht naturgetreu nachmachen.

00:02:47: Also wenn ich dann als die Person spreche, dann wissen meine Mitarbeiter, meine Kollegen immer direkt wenig meine und sind immer so ey das ist eins zu eins.

00:02:54: also die irgendwie scheinig da vielleicht wirklich so ein verstecktes Talent zu haben.

00:02:58: Das finde ich cool und das würde ich jetzt gerne sofort ausprobieren.

00:03:01: mach mich mal nach.

00:03:03: Du bist nicht nachmachbar.

00:03:05: Versuch doch mal!

00:03:06: Nein also das Ding ist ja, dass man sich dann so Kleinigkeiten sucht und so weiß ich nicht immer wiederkehrende Muster oder vielleicht auch irgendwelche Skurrilitäten in der Stimme oder in der Sprache.

00:03:17: Und die dann einfach ein bisschen überzeichnet.

00:03:19: und bei dir ist es einfach du drückst dich normal aus und hast eine angenehme Stimme.

00:03:23: da gibt's nichts was man irgendwie überspitzt darstellen kann.

00:03:26: Da fällt mir ein Du hast längere Zeit meine Stimme nicht mehr gelobt.

00:03:28: wie kann das sein?

00:03:29: Habe ich ja gerade im Nebensatz gemacht

00:03:31: quasi Ja aber quasi nur auf Knopfdruck.

00:03:35: Ja, ich keine Ahnung.

00:03:36: Ich wollte nicht dass dir das zu Kopf steigt.

00:03:37: deswegen habe ich mal gedacht ich hör mal ein bisschen auf damit okay.

00:03:40: also du hast gerade so die kurve gekriegt.

00:03:43: Wahrscheinlich wirst du es wissen mich dann mit nicht produzieren.

00:03:45: trotzdem irgendwann musst du mich mal nachmachen.

00:03:46: ich finde es total lustig zu hören weil man sich ja selbst nicht so richtig einordnen kann.

00:03:50: er stimmt das kann man wirklich sehr sehr schlecht.

00:03:53: Ja, aber vielleicht bekommst du demnächst Lob von mir für eine andere Sache.

00:03:58: Denn du hast ja heute podcast-technischem Hintergrund ganz schön rumgerührt und wenn das was du da angerührt hast, was wird dann werde ich dich auf jeden Fall loben.

00:04:07: Wenn das klappen sollte so viel verrate ich jetzt schon mal Sobald to the Happy Wir alle Also nicht so farbelndlich sondern alle.

00:04:16: Man könnte Dich auch einfacher nachmachen, wenn Du einfach mal kernig fluchen würdest Weißt Du?

00:04:23: Go-to Schimpfwörter hättest du immer wieder raushaust.

00:04:26: Das würde auch so ein Wiedererkennungswert schaffen, aber weil Du ja hier die Stimme der Seriosität bist.

00:04:30: das ist eben auch ein Grund warum das so schwer zu greifen ist.

00:04:33: Ja

00:04:34: Scheibenkleister!

00:04:36: Das meinte ich genau das meint ich.

00:04:37: Ja

00:04:38: gut wie gesagt haben wir uns schon drüber unterhalten also... Ich kann auch fluchen Leute aber das mache ich dann nicht unbedingt wenn das Lämpchen rot leuchtet.

00:04:45: Ich möchte kurz noch eine Sache loswerden in Sachen Eigenwerbung bevor wir in den Fall einsteigen und zwar für die Leute, die uns bei YouTube als Kanalmitglieder folgen.

00:04:55: Es wurden dann auch immer wieder gefragt von anderen Leuten, die gerne eine Kanalmitgliedschaft abschließen würden.

00:05:01: Youtube legt uns da aktuell Steine in den Weg!

00:05:03: Wir haben das YouTube-Konto auf ein anderes Konto umgestellt weil wir eine andere Geschäftsform gewählt haben, lange Rede kurzer Sinn... Wir müssen da jetzt wieder einige Hürden nehmen, um quasi den Kanal monetarisieren zu können um quasi wieder Kanalmitgliedschaften anbieten zu können.

00:05:22: Das wird ein bisschen dauern, die bestehenden Kanalmitglieder sind davon nicht betroffen.

00:05:26: ihr bekommt natürlich weiterhin eure exklusive Folge.

00:05:30: neue können aktuell nicht abgeschlossen werden aber wir lagern das ganze auch für die Leute die bei YouTube nichts machen wollen auch noch auf Patreon aus.

00:05:39: ab nächsten Monat quasi gleiches gleiches preismodell gleiches Mitgliedschaftsmodell auch monatlich kündbar und selbes Modell mit mit exklusiv folgen.

00:05:48: also das was ihr exklusive bei youtube bekommt könnt ihr ab oktober dann auch bei patreon bekommen.

00:05:53: ja entschuldigt bitte die umstände.

00:05:56: über youtube hat uns da echt einen stock zwischen die speichengeworfen und uns auch ein bisschen genervt.

00:06:01: aber wie gesagt es hatten unabhängig davon noch einige schon gesagt dass sie ein anderes modell bevorzugen würden weil sie kein bock auf eine youtube Mitgliedschaft hatten.

00:06:09: so jetzt also win-win für alle ab october patreon möglich.

00:06:14: Ja so sieht es aus.

00:06:15: Wir haben damit nicht gerechnet, hat uns selbst auch überrascht und das Beste was ihr eigentlich jetzt gerade machen könnt um uns in dieser Sache zu unterstützen damit wir's bald wieder läuft ist einfach uns über YouTube zu sehen beziehungsweise zu hören.

00:06:27: also wenn ihr noch mal Bock auf alte Folgen habt gebt euch die gerne auf Youtube.

00:06:30: damit unterstützt ihr uns an dieser Stelle extrem.

00:06:33: Ja tut ihr natürlich auch indem ihr euch alte folgen weiterhin bei Spotify anhört wie ihr das machen möchtet.

00:06:38: aber Daniel hat schon recht youtube hilft uns da automatisch gerade weiter Daniel.

00:06:43: Ja, Fabian?

00:06:44: Ich hatte eigentlich noch was vorbereitet in unserem Thema zum Abschweifen aber wir sind ja heute zeitlich so ein bisschen eng gestrickt.

00:06:49: Ich

00:06:49: hab auch noch zwei Themen zu abschweifen.

00:06:53: Okay ich würde sagen wir gehen einfach in den Fall und dann gucken wir wie viel Zeit wir hinten raus haben.

00:06:57: Dann möchte ich nur sagen was ich im Gepäck habe einen Erfahrungsbericht.

00:07:02: Ich habe einen Selbsttest durchgeführt.

00:07:04: jetzt kommt es auf Basis eines Abschwaftemers das wir hier mal hatten.

00:07:10: Crazy okay!

00:07:11: Damit hast du auch nicht gerechnet.

00:07:13: Zweiter Punkt, ich habe eine quasi neue Kategorie mit dabei.

00:07:18: Ja die sich nennt kennst du das?

00:07:22: Ich hab einen.

00:07:22: kennst Du das dabei!

00:07:23: Ja ich hatte ein Abschreifthema zum Thema KI aber ich glaube ich werde es aussparen weil es hat mir heute schon wieder so bisschen kurzzeitig die Motivation und die Freude am Podcast oder an diesem Hobby genommen.

00:07:34: Ich habe nämlich gelesen es gibt irgendeine KI-Podcast Produktionsfirma Tausend Podcasts, die alle KI generiert sind komplett.

00:07:45: Zu allen möglichen Themen und die sind auch weltweit in diversen Charts und Top-Listen vertreten und spielen unheimlich viel Kohle ein.

00:07:55: Wo die Leute konsumieren ist wie blöd weil sie halt nicht checken dass es KI isst.

00:07:58: und das ist so... Es ist wieder so eine Weitere wo man so das Gefühl hat hey warum macht man das eigentlich?

00:08:05: Warum macht man sich diese Arbeit?

00:08:10: steckt man Herzblut irgendwo rein, wo andere Leute einfach gar nichts machen und gnadenlos an eine vorbeiziehen.

00:08:15: Und Beträge verdienen die wir niemals verdienen werden weil sie einfach KI sehr interessant oder das heißt sehr interessant sehr sehr schlaue nutzen.

00:08:23: Das hat mich kurz nochmal irgendwie innerlich so ein Stück weit sterben lassen.

00:08:27: aber ich dachte mir komm scheiß drauf nicht die Motivation nehmen lassen.

00:08:30: Aber es ist echt schwierig finde Ich motiviert zu bleiben in solchen Umständen.

00:08:34: dass macht mich irgendwie traurig.

00:08:36: Naja, also ich finde... Also da muss ich jetzt quasi einhaken.

00:08:39: Es gibt ja verschiedene Facetten und Gründe warum wir das hier machen Und ich sag mal Ein Aspekt ist ja dass wir das für den Moment machen Für das sprechen, für das unterhalten.

00:08:50: Das kann uns ja keine KI nehmen Weißt du?

00:08:52: Solange KI noch keine Seele hat und kein Herz Kann uns die nichts Verstehst

00:08:57: Du?

00:08:57: Pass auf!

00:08:58: Mein Problem ist Folgendes Wir hatten am Anfang sehr kleine Vorstellungen was unsere Definition von Erfolg angeht.

00:09:06: Das ist gut gewesen und das ist eigentlich immer noch gut, aber natürlich wenn man das dann überflügelt, dann schafft es automatisch so eine Verlänglichkeit, dass man mehr möchte.

00:09:16: Und natürlich möchte man das Baby, das man mit sehr viel Liebe hegt und pflegt, möglichst erfolgreich sehen.

00:09:22: und dann blutet mir das Herz, wenn ich sehe oder höre, dass Leute gnadenlos vorbeiziehen die einfach wirklich nur ihren Computer füttern und denen was ausspucken lassen.

00:09:35: wie Wettkampf gegen, nicht mal Wettkämpf gegen jemanden der auf Steroiden ist sondern gegen einfach ein Roboter.

00:09:40: Der alles viel besser kann als du.

00:09:41: ne?

00:09:42: Das ist einfach kein... es ist nicht mehr ein WettKampf.

00:09:45: Ich finde nicht dass die KI das besser kann.

00:09:47: also ich finde das nicht.

00:09:49: Also ich finde, das kann niemals so menschlich sein.

00:09:51: Also vielleicht kann das irgendwann wenn sie so intelligent sind.

00:09:54: Vielleicht ist das irgendwann auch nicht mehr solange hin.

00:09:56: aber trotzdem ist das was wir hier machen ein menschliches Gespräch und das echt menschliche kann die KI nicht.

00:10:02: Weißt du deswegen

00:10:03: So was.

00:10:04: Aber sie kann wirtschaftlichen Erfolg, das ist immerhin... Das kann sie besser als wir.

00:10:08: Ja!

00:10:09: Aber wir steigen jetzt in den Fall ein und ich habe jetzt genug über KI geräntet und was die kann und was sie nicht kann oder was wir nicht können.

00:10:16: Wir gehen nach Hollywood in die goldene Zeit von Hollywood In Zeiten wo wir kleine... Kleine Filme Freaks waren kleine Film Nerds Wo sich für uns als Kinder das Tor zur Welt und das Fenster zur Welt durch Hollywoodfilme geöffnet hat Und wir blicken auf Leute, die wir auf jeden Fall kennen aus unserer Kindheit und Jugend.

00:10:39: Und ein Zeit, den wir vom Fernseher verbracht haben.

00:10:41: Sag dir der Name Robert Wagner was relativ bekannter Schauspieler?

00:10:48: Ich bin mir nicht sicher... ich bin mir sehr sicher dass ich den also sein Gesicht direkt erkennen werde und vermutlich auch Filme kenne.

00:10:55: oder wenn du mir Filmtitel mitteilst das ich ihn dann vielleicht kenne so dämmert irgendwo etwas Robert Wagner.

00:11:02: ja

00:11:03: Robert Wagner.

00:11:04: Würdest du sofort erkennen, wenn ich den Foto geschickt hätte?

00:11:06: Ist ein recht bekannter Schauspieler der ja auch ein paar Filme gemacht hat die man kennt da allerdings oft so Nebenrollen gespielt hat.

00:11:15: Serien Hat er dann relativ erfolgreich gemacht.

00:11:18: Da hat er so sein Zuhause gefunden beispielsweise In einer relativ bekannten Krimiserie deren Namen wir jetzt gerade entfallen ist verdammte Axt.

00:11:27: es kann ja nur Night Rider sein oder Night Rider

00:11:33: Nein, es ist hart aber herzlich natürlich.

00:11:37: Die lief jetzt zu unserer Jugend oder Kindheit relativ häufig.

00:11:40: Da spielt er ja so ein Lebewann der mit seiner Frau zusammen immer wieder in Verbrechen und Spionage Sachen verwickelt wird.

00:11:48: Die Frau wird gespielt von Stephanie Powers.

00:11:51: die wird hier am Rande auch eine Rolle spielen.

00:11:54: tatsächlich ist der gute Mann verheiratet mit Natalie Wood ebenfalls eine sehr bekannte Hollywood Persönlichkeit zu dieser Zeit.

00:12:02: Die ist allerdings die deutlich bekanntere Schauspielerin.

00:12:07: Die hat mit vier Jahren schon das erste Mal vor der Kamera gestanden, so als Kinderstar und war dann ja Zeitlebens quasi Teil von Hollywood und irgendwann auch nicht mehr wegzudenken und hatte auch wirklich Filme gemacht, die man kennt.

00:12:22: also war mehrfach Oscar nominiert usw.

00:12:25: Und soweit er hat mit James Dean gespielt in Denn Sie wissen nicht was sie tun?

00:12:30: Also Hollywood Royalty auf jeden Fall.

00:12:33: Also ein Power Paar, Natalie Wood und Robert Wagner so wie soll man sagen?

00:12:39: So was wie Brangelina der ja sechziger, siebziger Jahre so bisschen.

00:12:46: Das ist das Milieu in dem wir uns heute bewegen denn Natalie Wood wird einen relativ mysteriösen Tod sterben.

00:12:55: Und da stellt sich bis heute die Frage, war es ein Unfall?

00:12:58: War es vielleicht ein Suizid?

00:13:01: oder hat ihr Mann Robert Wagner was damit zu tun.

00:13:03: Warum könnte er was damit zutun haben?

00:13:05: Hat Eifersucht eine Rolle gespielt?

00:13:07: Eifer sucht auf einen weiteren Hollywood-Schauspieler mit dem seine Frau wahrscheinlich oder vielleicht einer Affäre gehabt haben soll.

00:13:14: Christopher Walken auch ein Arme den du sicherlich kennst.

00:13:18: Na klar dann, der mir doch direkt war.

00:13:19: Part Fiction

00:13:21: Ja also durchaus eine interessante Geschichte.

00:13:24: Wir können ja mal ein bisschen einsteigen und uns die Leute oder beziehungsweise die Situation genau ansehen.

00:13:31: Gerne!

00:13:32: Wie gesagt, Natalie Wood spätestens seit ihrer Rolle in der West Side Story absolut in der A-Liga der Schauspielerin und Schauspieler in Hollywood angekommen.

00:13:43: drei Oscar Nominierungen hat sie allerdings nie einen gewonnen ist.

00:13:46: aber Ich weiß nicht, ob der Rekord noch steht.

00:13:49: Aber war lange Zeit die erste Schauspielerin unter- und zwanzig mit drei Oscar Nominierungen?

00:13:53: Das ist schon recht bemerkenswert.

00:13:57: Sie hat aber acht Golden Globe Nominierung und drei davon auch gewonnen.

00:14:02: also das ist eine hoch dekorierte Schauspielerin.

00:14:05: Ja sehr erfolgreich offensichtlich auch in sehr jungen Jahren wenn man mal überlegt wie lange das bei Leonardo gedauert hat, der ja ein super Megastar in sehr jungen Jahren bereits war Und das hat sie ja dann gezogen wie ein Kaugummi, bis er dann endlich seinen Oscar bekommen hat.

00:14:21: Für Revenge?

00:14:23: Wie ist der normal?

00:14:24: sehr guter Film auf jeden Fall?

00:14:27: The Revenant.

00:14:31: Sie und Robert Wagner sind zum zweiten Mal verheiratet Das erste mal, dass es irgendwie relativ schnell gescheitert.

00:14:40: Sie hat damals als aufstrebende Schauspielerin, da war sie achtzehn Jahre.

00:14:46: Hat sie sich ein Date mit Robert Wagner zum Geburtstag gewünscht?

00:14:49: und weil eben Sie schon seit sie vier Jahre alt ist in Hollywood so verwurzelt?

00:14:53: es konnten ihr Türen geöffnet werden und sie konnte dieses Treffen bekommen.

00:14:59: die beiden haben sich da tatsächlich auch lieben gelernt und relativ schnell geheiratet.

00:15:04: allerdings War das eine kurze und turbulente Ehe denn beide waren recht eifersüchtige Charaktere offensichtlich aber speziell Robert Wagner, sodass die Ehe dann nach zwei Jahren geschieden wurde.

00:15:17: Dann folgte eine längere Periode wo sie sich nie aus den Augen verloren haben, aber jeder so sein Ding gemacht hat.

00:15:22: Robert Wagner war relativ aktiv mit diversen Dates und Natalie Wood, die hat sich auch nicht lumpen lassen hatte Ehe mit einem Hollywood-Produzenten, wo auch eine gemeinsame Tochter raus entstanden ist.

00:15:42: Und auch immer wieder so... Ja liebe Leyen!

00:15:44: Mit anderen Hollywoodgrößen Aber die beiden konnten nie so richtig voneinander lassen.

00:15:49: Also ich glaube ihr bekanntester... Ihr bekannteste State nach Robert Wagner in dieser Zwischenphase war Warren Beatty Auch jemand den du sicherlich kennst Jemand der Immer einen Platz in meinem Herzen haben wird weil er versucht hat Die Dick Tracy Comics zu verfilmen Und das für mich eine der besten und charmantesten Comic-Verfilmungen ist, die es jemals gab.

00:16:11: Aber der Film ist nadenlos gefloppt mit Madonna in einer Hauptrolle, weil Warren Beatty, die zu der Zeit gedatet hat ... Das ist so ein vergessenes Comic-Vervilmungs.

00:16:23: Underground Ding Dick Tracy sollte man sich mal angucken, wenn man einen Herz für solche Filme hat?

00:16:28: Ja!

00:16:28: Ich würde mich auch kennen sehen, was ich noch nicht gesehen haben sollte.

00:16:32: Also es würde mich nicht wundern wenn wir den nicht damals in der WG gesehen haben und das waren ja immer so die Themen.

00:16:38: also für euch zur Info Fabian hatte zu dem Zeitpunkt auch eine riesige Comic-Sammlung Und du warst generell ein großer Fan von solchen Comicverfilmungen, ne?

00:16:47: Also wenn ich mir überlege es war ja so auch die Sin City Zeit und so ist das alles rauskramm dass man alle solche Dinge Die Ja einfach auch Themengrundlage waren für uns ganz häufig.

00:16:58: Ja, auf jeden Fall natürlich.

00:17:00: Sin City war nicht so mein Ding aber so Sachen wie die Ellen Moore Comics... ...die dann auch alle verfilmt wurden also so V for Vendetta Watchmen und sowas.

00:17:07: Genau, Watchmen vor allem.

00:17:10: Das waren auf jeden fall ganz großartige Dinger.

00:17:13: Natalie Wood und Robert Wagner nähern sich später noch einmal an und heiraten ein zweites Mal und dann ist das eine stabilere Ehe allerdings immer noch von ja Eifersucht immer wieder durchzogen und zwar nicht nur auf der romantischen Ebene, sondern auch dahingehend dass Robert Wagner schwer damit umgehen konnte oder sein Ego ist schwer verkraften konnte.

00:17:39: Dass seine Frau die deutlich erfolgreichere eben in der gemeinsamen Berufung ist.

00:17:43: ne beide Schauspieler Beide prominent beides sehr bekannt und sie einfach mit Abstand die erfolgreicheren.

00:17:49: also eher wie gesagt so Als Serien-Star zwar schon gefragt, aber natürlich ist Serie das weniger aufregende Medium der Film.

00:17:57: Ist da schon?

00:17:58: spielt er schon die größere Rolle?

00:18:00: Nein, spielt also auch eine Rolle.

00:18:02: ja ich glaube wenn man sich einmal in so einer Sphäre begibt dann ist es wahrscheinlich auch Ja klar dann greifst du auch immer weiter nach oben in der Karriereleiter und versuchst dort hinzukommen wo andere sind.

00:18:13: Und ich glaube es ist relativ schwer auch zu akzeptieren dass man ein guter beliebter Serienschauspieler ist Wenn man eigentlich woanders hin möchte.

00:18:21: das denke ich auch, ja.

00:18:23: Also ich persönlich kenne ihn noch aus diesen Rosarota-Panther-Filmen.

00:18:27: da hat er David Niven oft das Phantom gespielt.

00:18:31: Das ist so der Meister Dieb, der Inspektor Klusso quasi den rosaroten Panther vor der Nase weg stiehlt und Robert Wagner war der Neffe von dem Phantom in den Filmen.

00:18:43: Und so habe ich den als Kind gesehen und das war auch einer dieser Von diesen Leuten, wo ich als Kind so zu aufgesehen habe.

00:18:50: Einfach holen jetzt den zu kennen dabei durch seine Filme und so finde ich das total spannend dass der in diesem Fall auch verwickelt ist.

00:18:57: Ja ich glaube halt also solche WW-chen die er da hatte was so die eigene berufliche Karriere betrifft und die Weiterentwicklung und die mögliche Erfolge die man niemals feiert... ...auch von außen betrachtet gar nicht so gravierend sind weißt du?

00:19:10: Also ich denke gerade für uns wenn man das so sieht denkbar so hey ist doch voll cool mit!

00:19:13: Der macht seine Serien, der ist dort dabei dort dabei Reicht doch, weißt du?

00:19:20: Ja.

00:19:20: Aber ich glaube Schauspieler sind oft sehr kompetitive Menschen vielleicht auch ein bisschen nazistisch auf jeden Fall ego fokussiert und da will man vielleicht der beste sein er will man Konkurrenz verdrängen?

00:19:32: oder ist das dann vielleicht umso schwerer zu ertragen, wenn die größte Konkurrenzgefühle im eigenen Haus sitzt.

00:19:39: Ja

00:19:39: klar und gerade da sollte es eigentlich nicht platziert sein.

00:19:42: Ich glaube das liegt einfach auch an der Natur der Dinge.

00:19:44: a), weil sie sich dauerhaft selbst reflektieren müssen, weil sie einfach mit sich selbst als Menschen um dem eigenen Körper, mit der eigenen Stimme, mit allem eigentlich was einen ausmacht beschäftigt sind und auf der anderen Seite deswegen weil es einfach auch so krasse Hierarchien dort gibt Und so ein Riesen, so extreme zwischen gar keine Jobs bekommen und irgendwie Kellnern müssen.

00:20:04: Und absolute Super-Erfolge feiern, obwohl man talentmäßig vielleicht nicht viel besser ist.

00:20:10: Wir dürfen nicht vergessen wir sind hier in den siebziger, frühen achtziger Jahren.

00:20:13: da sind natürlich so ja wie soll ich sagen hierarchien gesellschaftliche Art auch nochmal anders geprägt als heute.

00:20:19: Da ist das dann gesellschaftlich eher so dass der Mann halt der Brötchenverdiener ist und die Frau die Hausfrauen dass dann vielleicht auch so ein Bild, was gesellschaftlich eher gesucht wird.

00:20:31: Und wenn aber die Frau zu Hause deutlich erfolgreich ist, dann kratzt das vielleicht umso mehr am Egonen?

00:20:35: Ja absolut und die Menschen steuerten damals ja wirklich auf einen sehr kapitalistisches Jahrzehnt hinzu.

00:20:41: Den achtzigern.

00:20:42: gerade in dieser Hollywood-Welt rühmte man sich damit, was man hatte.

00:20:47: Es wurde dick aufgetragen.

00:20:48: Leute waren braun gebrannt, sie hatten fette Autos, waren auf Partys mit Cocktails... Also all diese Bilder, die man kennt Und ich glaube, dass das eben auch genau diesen Lifestyle widerspiegelt.

00:21:02: Wenn du da nicht mithalten kannst und es sich vielleicht sogar noch innerhalb der Szene rumspricht... ...dass du eigentlich sehr schlechtere Verdiener bist, dann macht das vielleicht was mit jemandem?

00:21:10: Ja, wirtschaftliche Dinge, Statussymbolen und etwas haben.

00:21:14: Da bist du jetzt dem Ganzen schon etwas voraus.

00:21:17: Denn die beiden haben etwas nämlich eine Yacht, die Splendor gehört Robert Wagoner Und mit der fährt er regelmäßig raus aufs Meer und vor allem nach Center Catalina Island.

00:21:31: Und Natalie begleitet ihren Mann oft bei diesen Bootsausflügen, und das obwohl sie große große Angst vor dem offenen Gewässer hat... Sie hatte große Angst vorm Wasser allgemein!

00:21:43: Sie hatte als Kind und als Jugendliche eine Phase wo sie es nicht mal geschafft hat sich die Haare zu waschen weil sie so große Panik vor Wasser hatte.

00:21:51: Und seit ihr eine Wahrsagerin als Jugendliche prophezeit hat, dass sie ein Ertrinkungstod sterben wird, hat sie eben große Angst vor offenen Gewässern.

00:22:01: Umso tragischer, dass die bei einem dieser Bootsausflüge tatsächlich um das Leben kommen wird indem sie ertrinkt.

00:22:07: also diese Prophezeiung sich schließt.

00:22:10: Das ist wirklich herzzerreißend wenn du überlegst was dir da durchgemacht haben muss.

00:22:14: in dem Moment Schrecklich Wenn so einen Albtraum sich bewahrheitet.

00:22:20: Wie gesagt, die Ehe der beiden ist geprägt von gegenseitiger Misstrauen und von Eiversucht.

00:22:27: Natalie Wood ist eiversüchtig auf Stephanie Powers Die Serienkollegin von Robert Wagner in Heart.

00:22:34: aber herzlich den Beiden wird eine Affäre nachgesagt weil sie sich einfach so unglaublich gut verstehen Und auch in Interviews immer so miteinander scherzend als gute Einheit wahrgenommen werden.

00:22:46: Aber auch Robert Wagner ist eifersüchtig und zwar auf den aktuellen Filmpartner seiner Frau Nathalie Wood.

00:22:53: Die dreht nämlich neunzehnundachtzig mit Christopher Walken, den Film keine Ahnung, Brain irgendwas?

00:23:00: Brain... Keine Ahnung.

00:23:02: Brain irgendwas also nicht brain dad

00:23:05: ich habe es vergessen.

00:23:06: okay

00:23:07: kein bekannter film Christopher walken allerdings zu der Zeit der heiße scheiß in Hollywood vielleicht auch deswegen die Eifer sucht von dem guten etwas ausgeprägter denn Christopher Walken hat kurz zuvor erst einen Oscar gewonnen für The Dear Hunter, so ein Kriegstrama.

00:23:23: Sehr sehr guter, sehr eindringlicher Film.

00:23:26: also hat Robert Wagner hier einen Konkurrenten der auch wiederum erfolgreicher ist in seine Metier und dem auch die Presse einer Affäre mit Natalie Wood jetzt anrichtet.

00:23:36: Also man sagt dass sie sich bei diesen Dreharbeiten zu ihrem gemeinsamen Film schon relativ nahe gekommen sein sollen.

00:23:44: Brainstorm heißt der Film.

00:23:46: Okay, nicht gesehen!

00:23:48: Vielleicht heißt er im Deutschen anders?

00:23:49: Ja gut aber weißt du das ist ja die Klatschpresse.

00:23:54: Also Boulevard-Magazine, Hollywood Reporter und so was.

00:23:58: also von daher weiß ich gar nicht warum ihm dann sowas so wichtig ist.

00:24:02: Ich meine klar das war seine Bubbeln der sich bewegt hat.

00:24:04: Von daher verstehe ich das Aber mal.

00:24:06: grundsätzlich weiß man doch auch dass die Medien reißerisch sind Und dass er ist da oder seine Frau auch, was da dann einfach zielscheibel für die Medien sind.

00:24:15: Ja aber vielleicht hat er irgendwie so ein Funken Wahrheit drin gesehen.

00:24:18: Er besucht seine Frau jedenfalls immer wieder am Set und verbringt ja auch viel Zeit in ihrem Wohnwagen um offensichtlich sicherzustellen das es da nicht zu irgendwelchen Formen der Annäherung kommt.

00:24:30: So ist es doch relativ verwunderlich... ...dass an diesem Thanksgiving in den Trio Aufbricht zu einer Schiffsreise nach Santa Catalina Island.

00:24:42: also der Kapitän des Blender ist dabei aber eben Robert Wagner Natalie Wood und Christopher Walken.

00:24:49: die beiden nehmen oft Kollegen gut Freunde mit.

00:24:52: an diesem Thanksgiving Wochenende hatten irgendwie andere Leute keine Zeit oder wollten nicht das Wetter sollte nicht so gut sein.

00:25:00: erklärt sich eben nur Christopher Walken bereit, diese Fahrt mitzumachen.

00:25:04: Und das ist ja wie gesagt aufgrund der Konstellation schon irgendwie ein bisschen weird finde ich.

00:25:09: Es ist weird in dieser Konstellations und auf der anderen Seite muss man auch sagen dass man sich dadurch dass es eben drei Schauspieler sind direkt wie einen Film vorstellt

00:25:20: Ja, auf jeden Fall!

00:25:21: Man hat so direkt auch die... Das so ein bisschen vor Augen, das stimmt ja Naja.

00:25:27: Die Drei verbringen also Etwas Zeit auf Center Catalina Island, auf der Yacht und auch auf der Insel.

00:25:33: Sie besuchen Restaurants sie haben diverse Drinks die shoppen Und so verbringen sie den siebenundzwanzigsten und achten zwanzigste November quasi im Prinzip genau so mit Restaurant Besuchen mit Alkohol und mit Shopping und später am achtundzwannzigsten Da ist man in einem Restaurant auf der Insel zu Abend, lässt es sich gut gehen.

00:25:57: Es gibt Champagner in rauen Mengen und auch die Emotionen kochen da so ein bisschen hoch.

00:26:04: Der Restaurantbesitzer will später aussagen dass es da einige Daiqueries gab So Cocktails und Rotweine zwischen den Männern Und immer wieder aus angespannter Stimmung.

00:26:15: Die hat er wahrgenommen Da schon schlechtes Bauch gefühlt und wollte den Leuten immer wieder anbieten, dass sie auch in seinem Gasthaus quasi übernachten können.

00:26:25: Die haben aber drauf bestanden, wieder zurück an Bord ihres Schiffes zu fahren.

00:26:30: mit dem Beiboot sind die quasi angelandet und so verschwinden Sie an diesem Abend dann zurück auf ihr Schiff.

00:26:40: also es ist der

00:26:42: Ja, ist schon eine komische Konstellation.

00:26:44: Wenn die sich dann die ganze Zeit streiten... Also man mindestens hätte ich jetzt gedacht, dass Christopher Walken dann einfach sagt okay, dann schlafe hier im Hotel oder so.

00:26:51: Der wird ja auch ohne Probleme, der hätte nur mit den Fingern Schnipsen müssen und schon hätte er Gesellschaft gehabt.

00:26:56: also es geht nicht um das Thema Einsamkeit an der Stelle.

00:26:59: Vielleicht nicht ne?

00:27:00: Also in der Gesellschaft will ich jetzt hier auch dazu sagen, die vielleicht auch künstlich gewesen wäre aber auf der anderen Seite vielleicht doch besser als diese ewigen Streiter rein.

00:27:10: Ich glaube Wenn man so wie gesagt sich Zeitzeugenberichte anhört, es sind keine krassen Streitereien gewesen.

00:27:19: Zumindest selten eher so...

00:27:22: Zickereien?

00:27:23: ...unterschwellige Feindseligkeiten.

00:27:24: So Zickereienspitzfindigkeiten und einfach so das Gefühl dass da irgendwie der Haussiege als insgesamt recht schief hängt.

00:27:33: Ja unangenehm!

00:27:35: Um ein Uhr dreißig in der Nacht funkt die Splendor auf der Notfallfrequenz.

00:27:40: Sie funkt.

00:27:41: Wir brauchen Hilfe, hier ist die Splendor wir brauchen Hilfe aber dann passiert erst mal nichts.

00:27:45: niemand hat reagiert auf diesen Notruf.

00:27:47: es wird auch kein zweiter Notrufe abgesetzt.

00:27:50: Es gibt keine Kontaktversuche zu irgendwie anderen Schiffen oder zur Küstenwache Allerdings nur für zwei Stunden gegen drei Uhr dreißig.

00:27:59: da gibts wieder Notrufen und da geht an diesem Morgen am neunundzwanzigsten wenn man neunzeitenachtzig gegen halb vier bei der Küstenwache, der Notruf ein.

00:28:10: Personenüberbohrt.

00:28:13: und eben die Hilfe... ...der Hilfegesuch da bei der Suche mitzuhelfen.

00:28:18: Ist natürlich klar, wenn eine Person überbohrt geht dann zählt da jede Sekunde.

00:28:22: das Überleben im offenen Meer ist relativ schwierig gerade auch zu dieser Jahreszeit Wenn das Wasser jetzt nicht mehr sonderlich warm ist.

00:28:33: Und ja in der Nacht werden dann natürlich auch so eine Person schnell wegtreibt die aus den Augen gefalliert ist.

00:28:39: Daher schon irgendwie interessant, dass es offenkundig um halb zwei Uhr nachts den ersten Notruf gab wo man nicht weiß okay was da eventuell schon passiert und dann um halbt vier erst der endgültige Notrufe abgesetzt wurde.

00:28:51: Ja allerdings!

00:28:52: Da stellt sich ja auch vielleicht die Frage wer diesen Notrufen also den allerersten getätigt hat?

00:28:59: Die Frage stellt sich, die wird allerdings nicht beantwortet werden.

00:29:02: Es gibt natürlich jetzt die Möglichkeit Personen, die da von Bord gegangen ist irgendwie um das Schiff herumtreibt.

00:29:08: Vielleicht irgendwie orientierungslos ist vielleicht bewusstlos irgendwas Hilfe braucht.

00:29:13: Die Behörden reagieren also relativ schnell und man sucht Man sucht auch recht gewissenhaft Stunden lang bis acht Uhr morgens den ja Den Wasserraum Da in Küsten nehe um die Splender und eben Richtung Santa Catalina Island ab und so weiter und zu weiter Bis dann um acht Uhr Morgens tatsächlich auch einen Leichnamen im Wasser gefunden wird.

00:29:36: Der treibt etwas weiter vor einer abgelegenen Bucht, dem sogenannten Blue Heaven Point und schnell ist klar das ist die gesuchte Person es ist Natalie Wood und nichts mehr für sie zu machen.

00:29:49: Sie trägt ein Nachthemd und darüber einen Morgenmantel und Wollsocken also sie scheint bettfertig gewesen zu sein.

00:29:59: In ihrer Nähe wird eines der Beibote gefunden, ein sogenanntes Dingi.

00:30:02: Also das sind diese kleinen Beibute die dann so

00:30:04: an der Seite ausgelassen werden.

00:30:06: ja runtergesalte werden

00:30:08: genau abgeseilt werden

00:30:10: aber sie treibt im Meer in dieser in dieser bucht hier in dieser blue heaven point und Das beibot ist in der nähe.

00:30:19: das heißt es ist davon auszugehen dass sie selbst mit dem beiboot unterwegs gewesen ist.

00:30:23: So sieht es aus.

00:30:24: ... in ihrem Blut stellt der Gerichtsmediziner... ... eins Komma vier Promille fest, das wird allerdings erst nicht veröffentlicht.

00:30:32: Denn ein anderer Gerichts Mediziner hatte kurz zuvor beim Tod eines anderen Hollywood-Schauspielers dessen alkoholisierten Zustand erwähnt und das kam gar nicht gut an.

00:30:44: also es sind Sachen die wurden damals im Hollywood dann so bisschen tot geschwiegen.

00:30:47: Also so Alkoholmissbrauch Drogen missbrauchen Das bei diesem andern toten Schauspieler der Alkohlgehalt im Blut Wie soll ich sagen, veröffentlicht wurde.

00:30:57: Das hat einen Riesenaufschrei gegeben weil das ein bisschen dieses Bild erzeugt hat.

00:31:01: der ist gestorben weil er betrunken war und das wurde als Skandalös wahrgenommen.

00:31:06: deswegen wurde bei Natalie Wood nicht veröffentlichd dass sie Alkohol im Blut hatte.

00:31:12: interessanter Side Fact übrigens.

00:31:14: was denkst du?

00:31:15: kannst du dich wissen wer dieser Mann war?

00:31:18: Ein Monat zuvor der wegen zu viel alkoholm blut möglicherweise gestorven ist

00:31:24: In den Neunzehn Achtzigern ist da so gestorben.

00:31:29: Ich sag's dir, du kannst es nicht wissen.

00:31:32: Es ist William Holden und William Holde isst auch Schauspieler und der... ...ist interessanterweise der Lebensgefährte von Stephanie Powers mit der man eine Affäre eben nachgesagt hat mit Robert Wagner.

00:31:46: Ach

00:31:47: ich hab schon vermutet dass da so ne Eckverbindung gibt!

00:31:50: Das heißt interessanterweise jetzt so ne Verbindung?

00:31:54: Wenn man jetzt so diese beiden sieht Stephanie Powers und Robert Wagner, dann sind beide Ehepartner tot.

00:32:00: Man sagt den beiden so eine Affäre nach.

00:32:02: das ist schon ein crazy Zufall wenn es denn einer ist.

00:32:05: Der auch Houlton der war scheinbar betrunken und ist dann einfach gestürzt und dumm mit dem Kopf auf sein Nachtisch aufgeschlagen.

00:32:13: also auch jetzt kein alltägliches kein alltänklicher Tod sage ich mal.

00:32:18: auch alles so ein bisschen doch sehr sehr wehrer Unfall ne?

00:32:22: Ja Ja ja, ich würde sagen der Kapitän war es.

00:32:26: Der ist wahrscheinlich nicht wirklich Kapitäen gewesen sondern Killer und ist dann immer in verschiedene Rollen geschlüpft.

00:32:33: Er ist zumindest später in die Rolle geschlüpft dass er von Talkshow zu Talkshow getingelt ist und immer wieder diese Story dieses Bootsausfluges erzählt hat und auch gerne mal abweichende Aussagen getätigt hat aber Man hat immer so ein bisschen das Gefühl, der will sich eigentlich nur wichtig machen.

00:32:50: Der will seine Story verkaufen.

00:32:53: Er kann eigentlich nichts beitragen zu diesem Abend.

00:32:57: Fest steht auf jeden Fall, wie gesagt, Natalie Wood war alkoholisiert.

00:33:01: Sie hatte Brellungen an Armen, Beinen und im Gesicht.

00:33:05: Die wurden festgestellt ob die jetzt mit einem Sturz einen hergehen oder ob vor ihrem Tod oder vor dem ins Wasser fallen schon... irgendwie präsent waren beispielsweise aufgrund von der körperlichen Auseinandersetzung.

00:33:18: Das kann jetzt nicht mehr bestimmt werden, das wurde damals nicht so genau überprüft.

00:33:23: ich weiß auch gar nicht ob man es damals genau überprüfen hätte können.

00:33:26: um jetzt auch ehrlich zu sein.

00:33:28: Die Polizei leitet also aus diesem ganzen Szenario ab dass Natalie Wood versucht haben muss warum auch immer von der Splendor ins Beiboot zu steigen dabei gestürzt ist aus dem Beiboot rausgefallen und dann quasi gemeinsam mit dem Boot abgetrieben, also tragischer Unfall.

00:33:47: Und auch Robert Wagner sagt dass er im Halbschlaf gehört hat wie das Boot vom Wind immer wieder so gegen die Bootswand, also gegen die Yachtwand gewählt wurde weil es nicht richtig fest in seiner Verankerung saß.

00:34:02: Und er kann sich vorstellen dass Natalie einfach genervt war von diesem dauernden drönen und rumsendes bootes gegen die jacht und nicht schlafen konnte Und dann rausgegangen ist um das boot fest zu ziehen.

00:34:17: und dabei dieser unfall passiert es jetzt aber Widerspricht ihre schwester und bringt die große große angst von etalywood vor offenem gewässer eben ins rennen.

00:34:26: also die halt dass wir undenkbar, dass Die freiwillig mit einem beiboot zur wasser gegangen wäre oder dass irgendwie hätte festmachen wollen vor allem auch nicht in Schlafklamotten, das musste bisher immer ihr Mann machen.

00:34:41: Also sie hätte eher ihn geweckt und hätte gesagt macht er's bitte...

00:34:44: Also wären hätt sich niemals die Hände schmutzig gemacht oder so was?

00:34:48: Nein nein!

00:34:49: Nicht um sich nicht die Händeschmutze, sondern einfach aus purem Schiss über Bord zu gehen.

00:34:53: Okay ich habe jetzt das so verstanden.

00:34:55: den zweiten Aspekt dass sie nur gemacht sozusagen rausgegangen ist und ja also nicht ins Schlafkleidung auf die Idee gekommen wäre dann überhaupt ihre Zimmer oder ihre Kajute etwas zu verlassen.

00:35:05: Dass das sowieso nicht, damit wollte ich sagen.

00:35:10: Also passende Bekleidung bringt ja auch noch mal ein anderes Selbstbewusstsein mit einer Situation umzugehen.

00:35:17: und jemand wie sie wäre nicht im Nachthemd mit Soppen rausgegangen wo man sich generell unsicherer fühlt, wo der Wind durchpfeift.

00:35:26: Wenn ihr mit wetterfester Kleidung und komischstiefel Handschuhe und so...

00:35:29: Genau!

00:35:30: Alles klar verstehe ich Und ich finde aber

00:35:33: auch... Robert Wagner sagt auf selber, dass bisher immer eher jegliche Aktivitäten ausführen musste die irgendwie mit dem Beiboot zu tun hatten.

00:35:40: Also sie hat das nie gemacht und deswegen er konstruiert einfach nur dieses Szenario weil der sagt ja so könnte es gewesen sein Ich suche eine Erklärung für den Tod meiner Frau warum's über Bord gegangen ist Das kann ich mir so vorstellen!

00:35:52: Und dass Sie sich aber mit dem Boot ablassen wollte?

00:35:55: Ist das vielleicht ne Option?

00:35:56: also als wäre natürlich im Anbetrachter Wasserangst eher unwahrscheinlich, aber zumindest könnte es ja so ein Flucht-Szenario auch gegeben haben.

00:36:06: Das könnte auch sein... Aber wie gesagt sie konnte nicht mal schwimmen ne?

00:36:09: Sie hatte riesige Angst vor Wasser, vor dem offenen Wasser.

00:36:11: die waren, die haben im offenen Meer quasi geankert vor der Insel Die konnte nicht schwimmen, die hatte so schlimme Angst vor wasser Wie gesagt dass die als Jugendliche sich nicht mehr die Haare waschen konnte.

00:36:22: also Wie wahrscheinlich ist das, dass sie da freiwillig in so ein Beiboot gestiegen wäre, dann hätte sie schon sehr viel Angst vor etwas Anderem haben müssen und zu flüchten.

00:36:34: Und an dem Boot, an diesem Dingy werden außen Kratzspuren gefunden.

00:36:39: also es sieht aus als ob Sie quasi über Bord gegangen wären und dann versucht hätte wieder an Bord zu griechen immer wieder abgerutscht wäre und dann irgendwann halt ertrunken ist.

00:36:49: Ach so schlimm!

00:36:51: Ich meine bedrunkene Leute machen manchmal komische und durfe Sachen ne?

00:36:56: Also das würde ich Von daher nicht komplett ausschließen.

00:37:00: und dennoch glaube ich, dass wenn jemand... Also wenn so eine Angst so tief sitzt dann hätte sie das nicht gemacht.

00:37:06: Und vor allem nicht im Dunkeln.

00:37:07: Das glaube ich auch nicht.

00:37:08: Nicht im Dunkel, also erst recht in dieser Kleidung.

00:37:14: Dann könnte es höchstens wirklich so gewesen sein, dass jemand sie wirklich physisch bedroht hat und sie flüchten wollte.

00:37:19: Deswegen quasi das geringere Übel in dem Moment gewählt hat was für Sie schon eine Katastrophe gewesen ist.

00:37:25: Ja, das ist eine Möglichkeit die ich mir auch vorstellen kann.

00:37:27: Was an Bord geschehen ist wissen wir nicht.

00:37:30: Robert Wagner sagt dass es immer wieder mal kleine Streitigkeiten gab aber nichts Schlimmes.

00:37:36: Christopher Walken sagt einfach gar nichts über diesen Ausflug.

00:37:41: Verrückt!

00:37:42: Der Kapitän wie gesagt erzählt diverse Geschichten und so wissen wir eben nur wenig.

00:37:48: So wissen wir zum Beispiel... einen Abend wirklich im Hotel verbracht haben, also Natalie und auch der Kapitän.

00:37:55: Weil die Luft so dick war auf dem Boot ist sie.

00:37:58: dann hat sie den Kapitän gebeten sie ans an die Insel zu fahren Und die haben beide in einem Hotel gepennt allerdings in getrennten Zimmern.

00:38:06: Also nicht dass jetzt hier irgendwie das Gefühl aufkommt vielleicht hatte sie mit dem Kapitäner Affäre.

00:38:11: Robert und Christopher Walken sind alleine an Bord geblieben Auch eine komische Konstellation.

00:38:16: Dann gab es eben diese zwei Tage voller Essen, Shopping was trinken wo es aber auch immer wieder so unterschwellige Feindseligkeiten gab offenkundig.

00:38:25: und dann eben die letzte Nacht mit dem verfrühten Hilferuf zur Küstenwache die allerdings da nicht durchgegangen ist.

00:38:33: Und da gibt es Auch noch etwas anderes denn ein Paar Die sind auch auf einer Segeljacht unterwegs und die wollen gehört haben dass irgendwann am frühen Morgen in den Frühen morgen schon eine frau panisch um Hilfe geschrien hat und eine Männerstimme höhnisch geantwortet hat bleibt ruhig schatz ich hole jetzt hilfe aber halt dass man in der stimme gehörte das die intention eben nicht die war hilfe zu sondern sich sich lustig zu machen über diese diese person.

00:39:01: warum die allerdings da nicht irgendwie dann hingefahren sind und eingegriffen haben das kann ich auch nicht nachvollziehen.

00:39:08: da hätte man ja schon mal nach dem rechten sehen können.

00:39:11: dieses paar hören vom strand aus

00:39:14: nein mit ihrem schiff in der Nähe gewesen.

00:39:17: Die sind einfach in der nähe gewesen, okay und haben dort auch geankert und...

00:39:21: Vorbei gefahren?

00:39:22: Sind sie aber nicht für Nötigkeiten mal zu wenden und zu gucken was da der Sache ist oder

00:39:25: die Küstenpreuzei oder so etwas zu informieren

00:39:28: oder jemandem Bescheid zu sagen?

00:39:29: ja das ist denn dann später bei den Berichterstattungen wieder eingefallen.

00:39:33: und dann haben Sie gesagt ok ja an dem Morgen da an dem Punkt ungefähr da haben wir eine Frau um Hilfe schreien hören oder rufen hören und jemand hat ihr geantwortet War dann gut für uns, ne?

00:39:44: Na ja gut.

00:39:44: Also diese höhnische Stimme kann ja eigentlich nur von Robert Wagner gekommen sein.

00:39:48: Im Prinzip schon Ja also der Kapitän hat ja im Prinzip keinen Grund.

00:39:51: und Christopher Walken warum sollte er?

00:39:53: Genau warum sollte

00:39:54: aber...

00:39:54: Also ich finde es ist ehrlich gesagt ein absolutes No-Go dass sich dieses Paar da nicht gemeldet hat oder also weder jemand informiert noch die Hilfe angeboten hat.

00:40:04: Aber das ist jetzt nicht Diskussionsthema Es ist nur offen...also ich glaube schon dass sie das gehört haben auch.

00:40:11: Und dann ist es für mich offensichtlich, dass es halt zwischen diesen beiden war.

00:40:14: Zwischen dem Ehepaar?

00:40:15: Ja das denke ich auch!

00:40:17: Also man muss dazu sagen, dass schon während der ersten Ehe der Beiden ist wie gesagt auch Hinweise auf ja vielleicht auch Gewalt häuslicher Art gab also nicht nur große Eifersucht sondern ein Nachbar des Paares später ausgesagt hat... Ich weiß nicht in welchem Zusammenhang, ich glaube das war nach dem Tod von Natalie Wood sogar das ist ein damals Jugendlicher gewesen, der dann ausgesagt hat dass er irgendwie abends im Haus seiner Eltern wach war die Eltern nicht zu Hause und es hat dann irgendwann panisch an die Tür geklopft und er hat aufgemacht und hat dann die Nachbarin reingelassen die halt die Schauspieler Natalie Wood und er war so total wow Hollywood Star bei uns im haus.

00:40:57: Die wohnt zwar nebenan aber man hatte keine Berührungspunkte was hier los?

00:41:02: Und sie war total aufgelöst und hat wohl immer nur gesagt er wird mich umbringen, er wird sich umbringen.

00:41:07: also da gab's dann auch schon handfeste Streitigkeiten und deswegen hatte die erste Ehe ja auch nur, nur relativ kurz gehalten.

00:41:14: Damit hatte sie vielleicht nach den Jahren mit anderen Beziehungen wo sie auch eine gestandene Frau gewesen ist oder geworden ist.

00:41:22: Vielleicht einfach das Gefühl ihn besser händeln zu können und dann einfach nochmal geheiratet.

00:41:27: aber diese Probleme sind offenkundig auch in der zweiten Ehe einfach sehr sehr vertreten gewesen.

00:41:33: Ja krass!

00:41:35: Wie geht's denn jetzt?

00:41:36: Ich find es auch heftig, dass Christopher Walken gar nicht spricht.

00:41:38: Hat er bis heute nicht ausgesagt?

00:41:41: Nee, hat immer wieder... Da jeglichen Kommentar zu verweigert.

00:41:46: Also was ist dann seine Geschichte in dieser Zeit?

00:41:49: und auch die des Captains?

00:41:50: haben die beide geschlafen offiziell oder was?

00:41:53: Er hat geschlaften ja, sagt er.

00:41:55: Oder Captain auch?

00:41:57: Ja der Captain auch.

00:41:58: also Christopher Walkens sagt zu der Nacht das er da nichts mitbekommt, weil er geschlaft hat Und möchte sich einfach nicht zu den anderen Tagen äußern.

00:42:08: Vielleicht will er da den Ruf der beiden nicht beschädigen.

00:42:11: Keine Ahnung, vielleicht gab es ja auch wirklich eine Liebelei zwischen den Beiden und er will jetzt nicht irgendwie oder... Er müsste vielleicht darauf verweisen um bestimmte Sachen zu erklären und will ihren Ruf nicht ruinieren.

00:42:22: Es gibt ja Gründe vielleicht nichts zu sagen.

00:42:25: Ja der Captain keine Ahnung.

00:42:28: wie gesagt der erzählt mal diesmal das.

00:42:30: also der zählt Mal von Streitigkeiten mal gab's keine

00:42:33: Aber in der Nacht selbst will er geschlafen haben.

00:42:36: Da hat er geschrafen, sagt er ja.

00:42:38: Also keine Ahnung.

00:42:40: es gab dann wie gesagt auch diesen Streit wo er dann Natalie Wood an Land gefahren hat damit sie im Hotel schlafen kann.

00:42:46: da sagt er dann mal dass der Streit von Robert Wagner ausging.

00:42:49: Mal sagt er das der Streit von ihr aus ging.

00:42:51: also auch da flip-floppt er so ein bisschen rum.

00:42:55: ich glaube alles was wir gesichert wissen ist es da eine Dynamik gab, dass die beiden auf jeden Fall Streit angezogen haben.

00:43:05: So dass das ja irgendwie eine Form der toxischen Beziehung geführt hat.

00:43:08: Dass der Eifersuch eine sehr große Rolle gespielt hat und dass eben einer der Hauptgründe für die Eifer sucht auf seiner Seite, auf Robert Wagner's Seite mit an Bord war was wirklich seltsam ist.

00:43:20: Und was für mich so ein seltsamer Aspekt ist den ich immer wieder komisch finde ist eben dieser drei Wochen auseinanderliegende Tod von diesen beiden Menschen, die jeweils diese Affäre zwischen Robert Wagner und Stephanie Powers im Weg stehen würden.

00:43:37: Total!

00:43:38: Das ist wirklich abgefahren.

00:43:39: also das kann eigentlich kein Zufall sein.

00:43:43: Das sehe ich genauso als ich finde auch die Berichterstattung... Konzentriert sich nämlich so sehr auf diese mögliche Affäre zwischen Robert Wagner und und quatsch des Robert Wagner zwischen Natalie Wood und Christopher Walken.

00:43:56: Aber ich finde die andere Dynamik viel interessanter weil da eben zwei Menschen sterben, die da eine Rolle spielen könnten und Natalie Wood eben und der Ehemann von Stephanie Powers.

00:44:07: Ja ist auch so.

00:44:09: wie sieht es denn aus?

00:44:09: eigentlich weiß nicht ob du das vorhin gesagt hast aber es ist ja insgesamt ne seltsame Kombination gewesen relativ Unerklärbar, warum die zu dritt wirklich losgefahren sind.

00:44:19: Denn es gab halt eine gewisse Vorgeschichte.

00:44:21: also diese Streitereien sind ja nicht erst in dieser Reise entstanden.

00:44:26: Wer war denn sozusagen der auslösende Faktor?

00:44:29: Warum die überhaupt gefahren sind?

00:44:30: Gab's jemanden, der quasi das ganze forcierte und gepusht hat gesagt, hey komm lass uns ne schöne Reise machen!

00:44:35: War das Robert Wagner oder kam das von dem Pärchen aus?

00:44:38: Nee, das war Natalie.

00:44:40: Robert Wagner hat immer wieder diese Fahrten unternommen und er und Natalie, die haben auch ja wie gesagt immer wieder gerne Freunde mitgenommen.

00:44:47: Und sie hatten auch einige Leute angefragt für diese Fahrt.

00:44:50: also die wollten mehrere Leute mitnehmen aber alle haben abgesagt weil das Wetter eben sehr, sehr schlecht sein sollte.

00:44:57: Die hatten keinen Bock bei schlechten Wetter auf so einem Schifflein, Bötleins zu sein Und Christopher Walken war eben der erste oder der einzige, der zugesagt hat.

00:45:05: Aber auch komisch ehrlich gesagt!

00:45:06: Weil guck mal sie hatte große Angst vor Wasser generell.

00:45:09: und wenn Sie dann noch weiß dass es schlechte Wetter gegeben hat wie kann das sein?

00:45:13: Dass die dann unbedingt wollte, dass sie verreisen und diesen Trip machen.

00:45:16: Erste Frage zweite Frage Wenn das so sein sollte dass sie das ganze quasi gepusht und forciert hat Dann würde ich doch denken, dass das keine große Intrige gewesen sein kann denn Es würde ja der Sache widersprechen, dass Robert irgendwas geplant haben könnte.

00:45:34: Ja, keine Ahnung.

00:45:36: Zumal das eine der Geschichten ist die einfach auch konsistent ist seitens des Kapitäns.

00:45:43: also das ist eine Sache die sich wie ein roter Faden durch seine Geschichte zieht, die immer gleich bleibt Die große Eifersucht von Robert Wagner die selbst für ihn auf jeden Fall als Angestellten spürbar gewesen ist Also gerade wenn Alkohol im Spiel war Und an dem Abend war ja Alkohol im Spiel, ne?

00:45:58: Also wenn Nettli Wurdeins.viel Promille hatte, Robert Wagner hat auch mit ihr getrunken und er wird ordentlich was getankt haben.

00:46:05: Ich denke nicht dass hier ein Unfall passiert ist.

00:46:07: also ich hätte höchstens eine Idee Was es gewesen sein könnte warum sich robert auf sowas eingelassen hat und das ist die tatsache Dass er einfach karriere geil war.

00:46:18: also das ganze vielleicht als chancs begriffen hat gemeinsam mit krister verworgen Ja, so eine Reise zu unternehmen.

00:46:26: Vielleicht doch irgendwo zu connecten und über mögliche neue Projekte oder sowas zu sprechen.

00:46:32: Ansonsten ergibt das für mich nicht so viel Sinn.

00:46:34: Ich denke auch übrigens die ganze Zeit an einem meiner Lieblingsfilme Das Böse unter der Sonne.

00:46:40: Also genau die Welt ist... Der Film wurde in den achtzigeren gedreht also ich habe diese Farben vor Augen quasi.

00:46:46: Wenn du das hier beschreibst geht es ja auch um solche Filmschauspieler und ein Drehbuch-Regisseur und Produzenten.

00:46:55: Der braucht endlich wieder einen Durchbruch, braucht endlich ein großes Projekt und Erfolg sozusagen um überleben zu können.

00:47:01: Sich irgendwie über Wasser halten zu können begibt sich aber in dieses Hotel eben genau diese prominenten Persönlichkeiten zu treffen und seinen Drehbuch zu patch'n.

00:47:11: Ich kann dir ja noch erzählen wie der Abend laut Kapitän gelaufen sein soll.

00:47:15: Wie gesagt Christopher Walken hat sich dazu nicht geäußert und Robert Wagner sagt dass er sich nicht mehr erinnern kann.

00:47:20: Gerne

00:47:21: das um dann nochmal so ein bisschen vielleicht Licht ins Ducke zu bringen.

00:47:24: Also Natalie Wood ist schon zu Bett gegangen, hat sich zurückgezogen und die drei Männer sind quasi auf dem Boot also im Gemeinschaftsraum.

00:47:36: ich weiß nicht was ich jetzt vorstellen muss wie so einen Salon so ein bißchen.

00:47:40: Dann kommt Natalie Wood zurück in den Nachthemd aber mit Morgenmantel geht nicht zu ihrem Mann sondern setzt sich quasi neben Christopher Walken und tuschelt dem so irgendwas ins Ohr.

00:47:53: Und Robert Wagner schlägt instant die Weinflasche, die er in der Hand hat kaputt und schreit was hast du vor?

00:47:59: Willst Du meine Frau darauf hin?

00:48:01: geht Christopher Walkin wortlos in seine Kabine?

00:48:04: Natalie Wood in ihre Kabine.

00:48:06: Robert Wagner und der Kapitän bleiben zurück trinken noch weiter und zwei Stunden später erster Notruf.

00:48:16: Ich gehe davon aus, dass es da noch irgendwelche Streitigkeiten in der ehemaligen Kabine gab und dass sie im Zuge dessen dann vielleicht aufgrund von, weiß ich nicht, in einer Effekthandlung über Bord gegangen ist.

00:48:30: Aber dass er sie auf jeden Fall über BORD geworfen hat...

00:48:32: Ja,

00:48:32: aber vielleicht ist

00:48:34: das auch Crystal Verborgen.

00:48:35: also weißt du?

00:48:36: Wir wissen gar nicht so richtig!

00:48:38: Er sagt einfach nichts dazu.

00:48:40: nur weil er halt ein prominenter und beliebter Schauspieler ist akzeptiert man das geführten.

00:48:43: Das finde ich irgendwie auch nicht richtig.

00:48:46: Ja, ist krass.

00:48:47: Aber irgendwie gefällt mir diese Art Hock, diese Sachen nicht, dass es vielleicht im Affect passiert ist?

00:48:51: Weil dann wie gesagt, der Tod von William Holden war ja dann vielleicht doch ein Unfall.

00:48:58: Ich will das nicht glauben, dass zwei so bedauernswerte Unfälle oder einen Unfall und eine Spontanhandlung waren.

00:49:06: Irgendwie wirkt das für mich als ob da mehr hintersteckt.

00:49:09: Ja, vielleicht nur... mich schon sagte, ne?

00:49:13: Also wenn das jetzt nicht unbedingt so das Hauptanliegen von Robert gewesen ist diese Reise überhaupt zu unternehmen wie kann es dann sein dass er das geplant haben könnte.

00:49:23: Es ist ja sein Anliegen gewesen diese Reisen zu unternehmen.

00:49:25: Ja aber doch hauptsächlich von dir war das doch.

00:49:27: Nee also die gemeinsam...Also doch

00:49:30: gemeinsam?

00:49:31: okay.

00:49:31: Ja gut.

00:49:33: Also auf ihr Betreiben hin ist halt Christopher Walker mitgefahren Gemeinsam diese Reise und dem war klar.

00:49:38: Ich hatte dich eben so verstanden, dass das wirklich ihr großer Wunsch gewesen ist dieser Reisungsunternehmen.

00:49:43: Nee

00:49:45: nee.

00:49:46: Dann ist es möglich.

00:49:48: Also ich sag mal, es ist schon auffällig ja?

00:49:50: Es ist natürlich auch sagen wir haben's hier mit einem Zeugen zu tun der in Anführungsstrichen neutral dasteht aber auch die fünf Minuten ruhen genießt die er danach hat in den verschiedenen Talkshows Und sich ja auch vielseitig widerspricht wie du gesagt hast.

00:50:04: also von daher wissen wir auch nicht Ähm, wie wahrhaftig die Aussagen des Kapitänens am Ende sind und das macht das ganzes Grenz es halt einfach ungemein ein.

00:50:15: Wir wissen auch nicht welche Gelder geflossen sind möglicherweise.

00:50:19: Das musst du doch auch dabei sagen?

00:50:21: Ja also

00:50:22: dass

00:50:23: irgendjemand diesen Kapitänen bestochen hat.

00:50:28: Es gab noch mal neue Ermittlungen irgendwie in den Jahr zwölf da wurden nochmal so die Obduktionsberichte und so durchgeguckt Aber da gab es natürlich auch keine neuen Erkenntnisse.

00:50:37: Und Robert Wagner hat sich... ...zwei Tausend Achtzehn und ich glaube, auch zwanzig-zwanzig nochmal in Interviews geäußert.

00:50:44: Ich habe eines davon auch gesehen.

00:50:46: Er ist mittlerweile sehr alt geworden und hat dann da sehr tränen erstickt über den schlimmen Tod seiner Frau gesprochen.

00:50:53: Hat man ihm auch abgenommen aber er ist halt auch Schauspieler.

00:50:55: Ich weiß nicht ob das jetzt irgendwie wirklich ernst zunehmender Schmerz war dem er da gesehen hat oder ob er einfach gut gespielt hat.

00:51:04: Das macht das ja so schlimm eigentlich.

00:51:06: Ja, es ist ein schwieriges Ding.

00:51:08: Das ist der Punkt für die oder der Zeitpunkt für die Frage in die Community.

00:51:13: was denkt ihr wenn ihr jetzt so dies das wissen dass wir mit euch teilen konnten betrachtet wozu tendiert ihr?

00:51:21: und dann ja bevor wir uns weiter im kreis drehen würde ich sagen beenden wir den fall schließen die akte Robert Wagner und steigen in die Sachen ein, die du vorhin angekündigt hast.

00:51:32: Ja sehr gerne!

00:51:33: Sehr spannender Fall tatsächlich.

00:51:35: Filmreiferfall auch aufgrund der ja prominenten Besetzung.

00:51:40: aber ich denke auch dass wir nicht weiterkommen werden.

00:51:44: Genau was wirst du denn erst hören?

00:51:45: Mein Erfahrungsbericht oder mein kennst du das?

00:51:48: Erfahrungs Bericht.

00:51:49: So nachdem wir darüber gesprochen haben dass es Menschen da draußen gibt und auch einige von euch haben das ja dann kommentiert Konnte das nicht so einfach ignorieren, dass ihr... ...nicht einen Schlüsselbund habt sondern zwei.

00:52:04: Also Auto und anderes getrennt.

00:52:07: Kam es dann wie durch ein Zufall so, dass ich mein Autoschlüssel jederzeit von meinem anderen Schlüssel also vom einem Schlüssel-Bund löste, sodass ich mir irgendwann dachte ja Scheiß drauf!

00:52:17: Jetzt habe ich halt zwei und seitdem probiere ich das aus.

00:52:21: Also ich hab jetzt quasi zwei Schlüsse in der Tasche an Schlüsselschlüsselbunden meinen Autoschlüssel getrenned Und ja, was soll ich sagen?

00:52:29: Ehmig cool.

00:52:30: Also es ist dahingehend entspannter als dass man halt mit dem Autoschlüssel nicht immer so eine Riesen, so ne Beule in der Tasche hat weil irgendwie so viele Schlüsse da drin stecken und auf der anderen Seite musste irgendwie doppelt suchen.

00:52:42: aber im Großen und Ganzen komme ich damit klar will ich sagen und Es ist nicht so das sich jetzt.

00:52:47: Ja Ich hatte ja gesagt dass ich Angst habe den Schlüssel dann zu verlieren So auch Selbstschutz quasi dann immer nur als ein einem Schlüsselbund haben.

00:52:52: Aber es geht auch so.

00:52:53: also es ist bisher noch nicht passiert Klapp verfolgt.

00:52:57: Ich bin absolut stolz auf dich, dass du diese neue Herausforderung angenommen hast und offensichtlich auch was Gutes daraus gezogen hast.

00:53:04: Ja also ich weiß das ist eine komplett unwichtige Information für die Welt da draußen ist.

00:53:08: aber wir sind ja irgendwie auch so ein bisschen persönlicher Podcast und ich dachte er kann mich das nochmal raushauen.

00:53:14: Ja klar kann man das machen!

00:53:15: Da bin ich jetzt auch gespannt auf dein.

00:53:17: kennst du das?

00:53:17: Was für einen Typ bist Du eigentlich noch?

00:53:18: und du hast auch... ah so du hast ja sowieso nur einen Anschluss aber du würdest es wahrscheinlich dann trennen oder wie war das nochmal

00:53:24: Ich würde es trennen, definitiv hundertprozentig.

00:53:28: Also kennst du das?

00:53:30: Das ist ganz witzig denn ich habe das schon so oft darüber nachgedacht und wollte dich das immer mal hier im Podcast gefragt haben.

00:53:37: Stichwort Tangegerator.

00:53:39: Ja?

00:53:40: Kenn' ich nicht!

00:53:42: Du weißt auch wie's ist wenn du irgendwo dich nochmal einloggen musst und du hast diese zwei Wegeauthentifizierung und bekommst dann noch einmal Co-Zu geschickt und gibst den dann ein.

00:53:53: Hast du nicht auch manchmal das Gefühl, dass das Zahlenkombinationen sind die du schon kennst?

00:53:57: Dass das irgendwie gefühlt manchmal immer die gleichen sind.

00:54:00: Kennst du das?

00:54:01: Habe ich ehrlich gesagt noch nie darauf geachtet.

00:54:03: mache ich auch oder ist mir auch lange nicht mehr passiert, dass sich das machen musste?

00:54:07: deswegen habe ich da vielleicht auch dahingehende Überlegungen verdrängt oder nicht mehr so präsent kann ich wirklich überhaupt nichts zu sagen.

00:54:16: Also es ist nicht so, dass ich jetzt irgendwie so ein Zahlen-Talent bin und mir die immer einpräge.

00:54:20: Überhaupt nicht!

00:54:22: Ich merke mir sowas nicht mehr.

00:54:23: Merke mir auch keine Namen und Daten und Fakten und so... Aber da hab' ich schon immer einen Matrix-Effekt, weißt du?

00:54:33: Ein Deja Vu.

00:54:34: Denken wir so.

00:54:35: Schon wieder?

00:54:36: Keine Ahnung.

00:54:37: Kennt ihr das da draußen vielleicht?

00:54:40: Ja, interessante Frage.

00:54:42: Ich bin gespannt, ob da was rumkommt.

00:54:46: Was du zu dem Fall sagst.

00:54:48: Und ich habe das Gefühl, dass meine Abschweifthemen heute wenig bereichernd sind?

00:54:53: Aber immerhin hast du zwei reingeworfen und ich konnte gar nichts dazu beitragen...

00:54:56: Du kannst jederzeit ein Kenn-zu-das mitbringen!

00:54:59: Da hab' ich jetzt gerade auch kein Parat, was irgendwie gut passen würde.

00:55:03: Kennst du das?

00:55:04: Du hast das Gefühl es ist alles gesagt und die Folge ist im Kasten.

00:55:08: Kenne ich.

00:55:09: Kennt ihr das auch

00:55:09: daraus?!

00:55:11: Ja.

00:55:15: Schließen wir diesen Hollywood-lastigen Fall, den ich schon lange machen wollte tatsächlich.

00:55:19: Wie gesagt weil ja ich den einfach interessant finde obwohl er auch wirklich wenig bietet und sehr unbefriedigende Aspekte hat.

00:55:27: aber der eine oder andere dürft ihn kennen und hat vielleicht schon Gedanken oder Ideen dazu Und ich plane schon fleißig die nächsten Folgen im Voraus.

00:55:37: Tja dann sind wir mal gespannt was als nächstes kommt kennen wir

00:55:42: Ich kann auch schon mal tiesern, dass Steffen angekündigt hat.

00:55:46: Dass er irgendeinen Fall gefunden hat der nochmal seinen seine Lust geweckt hat und wo jetzt sich in die Vorbereitung stürzt also der wird irgendwann ja mittelfristig auch noch ein fall vorstellen finde ich interessant.

00:55:58: die große frage ist ja weil er ja selbst zurückgetreten ist von der rolle als sauerland correspondent und gesagt das bin ich ja zukünftig nicht mehr weil ich ja umgezogen bin ob denn dieser neue fall dann auch woanders spielen wird.

00:56:12: Ist tut er ja tut der.

00:56:14: Okay,

00:56:16: der kleine misscare liefert direkt aus seinem neuen umfeld

00:56:19: okay aber erst trotzdem der sauerland correspondent ad und ich finde dass er diesen titel tragen darf.

00:56:27: das ist absolut mit ihm verbunden klar

00:56:30: Ja cool ich bin gespannt freu mich.

00:56:32: ja danke fürs zuhören danke für Dein zuhören danke für deinen.

00:56:38: Input hinter den Kulissen heute während des Tages hat mich auch so ein bisschen euphorisch gemacht.

00:56:43: und ja, Danke euch da draußen einfach dass ihr so geil seid und uns unterstützt und uns einfach diese diese freudige Reise hier ermöglicht

00:56:55: macht es gut liebe Leute ciao.