00:00:18: Hallo und herzlich willkommen bei Blutrausch, ein True Crime Podcast.

00:00:22: Zweier alter Freunde mit mir Fabian und ja ... Mit wem eigentlich?

00:00:27: Statt dem wunderbaren Daniel habe ich hier heute ein neues Gesicht das mich im Zoom-Meeting beziehungsweise im Teams Meeting durch den Laptop-Bildschirm anguckt.

00:00:38: aber ein alter Bekannter fast schon auch einen Mitglied der True Crime Family.

00:00:43: Der schönste Mann von Radio Siegen Flo Rubens.

00:00:46: wie geht's dir Flo?

00:00:47: Hallo Fabian, schön dass ich noch mal dabei sein darf.

00:00:50: Ich wollte schon einhaken anzusehen und sagen das ist neu, weil es so neu bin ich auch nicht.

00:00:54: Ja

00:00:54: das stimmt, du bist der alte Hasel.

00:00:56: Ich glaube jetzt ist das vierte Mal, dass du dabei bist.

00:00:58: ne?

00:00:59: Könnte gut hinkommen.

00:00:59: ja um den Dreh!

00:01:01: Ich glaube viermal im Podcast also die Radiofolge mit den eingefrorenen Baby-Leichen.

00:01:06: dann warst du bei... Chris Benoit, der im Wrestling-Fall.

00:01:09: Dann hast du Daniel schon mal vertreten mit Ursula Herrmann und jetzt müsste das vierte Mal sein?

00:01:14: Ja, war Ursula Hermann der Entführungsfall

00:01:17: ... Genau!

00:01:18: Mit dem jungen Mädchen des eingebuddelt worden ist quasi genau.

00:01:22: Abgesehen davon natürlich dass du neulich auch live in uns auf der Bühne gestanden hast.

00:01:25: Ganz genau ja, das stimmt.

00:01:28: Machen wir uns nichts vor da haben wir dich nur so als optisches Goodie für die weibliche Zuschauerschaft mitgenommen.

00:01:33: Das war ja

00:01:34: ganz genau.

00:01:36: Naja

00:01:37: cool, dass du da bist.

00:01:38: Ich habe einen Fall rausgesucht der glaube ich ganz gut so zu dir passt.

00:01:42: was heißt zu dir?

00:01:42: pass also wo wir schön darüber reden können.

00:01:45: ich hab ein bisschen angst das du den kennst weil ich weiß du bist ja aus dem kleines true crime fan girl und guckst ihr auch manchmal so Dokus an.

00:01:51: und es gibt eine netflix doku über diesen fall die ich auch gesehen habe und ich habe ein bisschen schiss das du dir auch gesehen hast.

00:01:57: Das erhöht die Wahrscheinlichkeit auf jeden Fall, aber Fabian du weißt ich vergesse auch sehr schnell.

00:02:01: Mein Gehirn ist wie ein Sieb was True Crime angeht da kommt viel Masse rein aber es bleibt oft wenig hängen.

00:02:07: Ja stimmt da hatten wir neulich über Radio drüber gesprochen dass du deine Kapazitäten anders nutzt für das merken von anderen Dingen.

00:02:15: ja stimmt.

00:02:17: Also ich bin gespannt worum's geht.

00:02:19: Netflix hat eine große Bandbreite an true crime Geschichten.

00:02:25: Ich hab, glaub ich, einige gesehen.

00:02:26: Also die Monster-Reihe habe ich auf jeden Fall ... gesehen.

00:02:31: Die allermeisten davon?

00:02:32: Ich glaube es gibt ja zwei oder drei mittlerweile.

00:02:34: Drei, die vierte läuft jetzt an, ne?

00:02:36: Ja.

00:02:37: und ansonsten, was gibt's denn da noch so...ich bin gespannt!

00:02:41: Kannst ja schon mal etwas andeuten vielleicht komme ich drauf.

00:02:43: Monsters ist ein bisschen kontrovers finde ich.

00:02:44: Die letzte, die hab' ich abgebrochen das war Edgin und das fand ich relativ scheiße umgesetzt.

00:02:50: ehrlich gesagt Zu den Menentes Brüdern haben wir ja sogar ein Special gemacht, das war sogar im Auftrag von Netflix Deutschland.

00:02:56: Dass wir die Folge quasi besprochen haben so... Das war cool!

00:03:00: Und als nächstes jetzt kommt Lizzie Borden.

00:03:02: Da werden wir auf jeden Fall auch eine Folge zu machen stand schon lange auf meiner Liste wird cool werden.

00:03:06: also für euch da draußen wenn ihr wisst im September die nächste Monster Staffel es wird dann ungefähr zum Start der Staffel auch die Lizzie-Borden-Folge von uns geben.

00:03:14: Da hat mich jemand drauf aufmerksam gemacht zwinkerzwinker dass das passiert.

00:03:19: Ja, also wie gesagt ich hatte zufällig eine Werbung gesehen darüber und dachte mir Mensch das wäre doch was wenn man das so ein bisschen begleiten würde.

00:03:25: Wenn denn die Netflix die was da so ausgekoppelt wird?

00:03:29: Das ist ja häufig ich sag mal vom Regisseur ein wenig interpretiert und es macht ja auch manchmal total Sinn dass man das ganze irgendwie noch zuspitzt und dramatisiert wobei gut bei vielen Verbrechen Brauchster ist eigentlich nicht, aber ja gut so ein Drehbuch ist halt noch mal was anderes als so einen Fall.

00:03:50: Wenn man den relativ nüchtern

00:03:51: bespricht.

00:03:52: Ja voll!

00:03:53: Also bei Dahmer und auch beim Ende des Brüdern hat es richtig Spaß gemacht dann auch den Fall und die Serie zu analysieren weil Daniel und ich sind beide auch Medienwissenschaftler Studierte.

00:04:06: also Daniel hat den Master ich habe nur den Bachelor Ich bin da mit der kleineren Version ausgestiegen.

00:04:11: Aber es hat Spaß gemacht aus filmanalytischer Sicht und aber auch dem True Crime Aspekt drauf zu gucken.

00:04:17: Wo sind die Unterschiede zum richtigen Fall, wo sind Parallel?

00:04:20: Aber wie gesagt, Ed Gehn war mir von der Umsetzung her ... Das hat mir überhaupt nicht gefallen.

00:04:24: Ja!

00:04:25: Weil es war irgendwie sehr düster abgedreht irgendwie also ... Keine Ahnung mehr hat er Look auch nicht so richtig zugesagt.

00:04:32: Und ähm ja jetzt erinnern dich kann ich gar nicht viel dazu sagen ob das jetzt so schablonenmäßig aufeinandergepasst hat.

00:04:38: Ich hoffe bei Lizzie Borden geht man ein bisschen zu zu den ursprüngen.

00:04:42: zugut macht es wieder etwas näher am fall.

00:04:44: also bei dama gab's auch so ein zwei freiheiten die man sich genommen hat.

00:04:47: aber ich fand da mal insgesamt von der von der atmosphäre und der stimmung her absolut grandioser.

00:04:52: das hat einen so richtig reingezogen.

00:04:53: man hat man hat diese diese verzweiflung und diesen treck und dieses klebrige so richtig gespürt genau wie beim goldenen handschuhe dieser deutsche film über fritz honka großartig also wirklich großartiger

00:05:07: Und es gibt ja nicht wenige, die dann beim Monster auch ausgeschaltet haben.

00:05:13: Also was du jetzt sagst ist die beste, sag mal nochmal, um wenn's da ging, was du zuletzt sagst und was dir gefallen hatte?

00:05:21: Ja,

00:05:21: Jeffrey Dharma.

00:05:22: Genau und das war ja die Geschichte mit einem Säurefast auflösen Und was weiß ich alles in den Schädel bohren und das waren wirklich sehr explizite Geschichten.

00:05:30: also Ich glaube das haben auch nicht alle so durchgestanden.

00:05:33: Nee da hatten wir ja auch bei unserem letzten live-Auftritt mal kurz drüber gesprochen Was Jeffrey Dharma für Experimente gemacht hat um sich da so liebes Zombies zu züchten.

00:05:41: Das ist vollkommen abstrus und absolut nicht vorstellbar dass Menschen auf solche Ideen kommen.

00:05:48: Aber die Serie hatte durchaus viele Stärken, weil sie hat ihnen gezeigt wie er war.

00:05:53: Auch als unsicheren letzten Endes auch irgendwo tief gezeichneten Menschen der halt aus dieser tiefen Liebessehnsucht heraus diese Taten begangen hat.

00:06:03: und sie hat es eben wunderbar verstanden auch so ein zwei Opfer sehr gut charakterlich zu zeichnen.

00:06:08: das war schon wirklich sehr stark.

00:06:11: Wo du gerade eben Fritz Wonka gesagt hast, ich muss jetzt jetzt nicht so lachen.

00:06:14: Weil da setzt wieder mein Sieb ein ... hab ich gesagt hier der Willi Wonka?

00:06:22: Fast!

00:06:26: Ja, es ist ähnlich.

00:06:28: Er sieht ein bisschen aus wie so'n Umpa-Lumpa.

00:06:30: Das passt also so ein bisschen herr.

00:06:34: Nein, also der heutige Fall, vielleicht hast du ihn gesehen.

00:06:36: Ich umreise kurz das Szenario.

00:06:38: Es geht um eine ... unfassbare Entführungsgeschichte, die so abstrus ist dass sie erst mal niemand so richtig glauben kann.

00:06:46: Und da werden parallelen gezogen zu einem sehr populären Film der auch Oscar primiert ist und das hat dem Ganzen dann auch so den Titel gegeben The Real Life.

00:06:59: also diesen Filmtitel quasi einblenden an dieser Stelle.

00:07:02: Das ist ein Fall aus dem Jahr zwei tausend fünfzehn und Netflix hat ihn auf jeden fall in so einer dreiteiligen Mini-Serie umgesetzt.

00:07:09: Ich glaube, die heißt ... An American Nightmare oder so.

00:07:13: Wenn ich mich nicht täusche, irgendwie so in den ...

00:07:16: Ja noch klickt da nichts aber ich will nix ausschließen an dieser Stelle.

00:07:20: Ich

00:07:20: konsumiere relativ viel und kann auch mal was durchrutschen.

00:07:25: Manchmal guckt man Sachen nicht zu Ende wenn es nicht richtig kickt.

00:07:28: zumindest ist das bei mir so.

00:07:29: Das ist richtig.

00:07:30: ja, das mach' ich auch nicht.

00:07:31: Also ich geb dem Ganzen eine gewisse Zeit und eine gewissen Chance Und wenn ich dann merke, es ist überhaupt nicht mein Ding.

00:07:39: Sons of Anarchy war so eine Serie.

00:07:40: Ich glaub', ich hab dir so fünf, sechs, sieben Folgen gegeben und dann hab' ich gemerkt das sketcht mich einfach überhaupt nicht und bin da wieder

00:07:47: ausgestiegen.".

00:07:47: Ja,

00:07:48: also schlechtes Beispiel weil die habe ich komplett durchgeguckt bis zu den letzten Staffeln.

00:07:52: Die sind irgendwie so sieben Staffeln oder sowas... Also hat mir gut gefallen!

00:07:56: Ja, ich weiß nicht.. Ich kann diese ganze Biker-Thematik, die interessiert mich auch einfach nicht.

00:08:01: so muss ich ganz ehrlich sagen Und so war das natürlich von vornherein klar, dass das nur bedingt was für mich ist.

00:08:07: Ja gerade diese zwischenmenschlichen Intrigen, die finde ich dann immer sehr gut.

00:08:10: und ja... Ich muss schon sagen da bei den... Wie heißen die?

00:08:18: Zero Percent ne?

00:08:21: One Percentes.

00:08:22: Bei diesen Motorrad Clubs bin ich schon irgendwie drin.

00:08:24: also das macht mir irgendwie schon Spaß mit dieser ganzen Riten usw.. Da kann man mich für begeistern!

00:08:30: ...

00:08:31: den ganzen Kram natürlich auch, also für die ganzen Leute die sich jetzt fragen so warum one percenter das ist... Das haben diese Outlaw-Motorradclubs so für sich als Label entdeckt dass sie gesagt haben.

00:08:41: Die Gesellschaft sind die neunneinzig Prozent die normal leben und wir sind halt das eine Prozent die One Percentern die so ein Leben in Freiheit unter unseren eigenen Regeln führen möchten.

00:08:50: deswegen ist dieses So eine Route mit einem einen Prozent Zeichen ganz oft bei Motorrad Clubs dann auf den Kunden zu finden symbolisiert halt einfach, dass außerhalb der Gesellschaft stehen und auch eigene Regeln haben.

00:09:02: Und dann gibt's da wie Flo schon angedeutet hat ... Tausend Regeln und Petsches oder was weiß ich?

00:09:08: Kann man ja wirklich so ein eigenes Soziogramm irgendwie fertigen, weil da viele entstanden

00:09:14: sind

00:09:14: nach dem Vietnamkrieg und eine ganze Generation die unter dieser ganzen Gewalt gelitten hat und ausgestoßen sich gefühlt hat Ja, an den Rand ... am Rand verortet hat und das Leben halt dann durchgezogen hat irgendwie.

00:09:29: Und durchaus auch am Rand stehend war, da haben wir schon den Podcast öfter darüber gesprochen.

00:09:33: Diese Leute hat ja nach dem Vietnamkrieg keiner aufgefangen ne?

00:09:36: Dann hat dieses nicht mehr in die Gesellschaft passen.

00:09:40: Outlaw-Lebenführen auch Drogen was dann auch im Krieg teilweise oft schon angefangen hat.

00:09:44: Das hat einfach so Sinn ergeben für die Leute und es hat einen neuen Sinn gestiftet.

00:09:49: Da gibt's natürlich auch teilweise wirklich ... Ganz, ganz schillernde Gestalten und Biografien.

00:09:54: Also Sunny Bargiat so der Gründer von den Hells Angels war auch ein interessanter Mensch an sich.

00:09:59: Ja total!

00:10:01: Aber wir sind abgeschwürfen aber das macht ihr gerne hier.

00:10:03: Das passiert ja regelmäßig für

00:10:04: uns.

00:10:05: In bester Gesellschaft.

00:10:06: Wir sind in Valeo County.

00:10:08: Das sagt dem einen oder anderen True Crime-Hörer auf jeden Fall was denn?

00:10:14: Valeo county in Kalifornien ist bekannt.

00:10:18: True Crime, das ist die Gegend wo der einst der Zodiac Killer beispielsweise seine Taten begangen hat.

00:10:26: Auch ein super interessanter Fall möchte ich demnächst auch mal im Podcast behandeln.

00:10:29: Habe ich nämlich eine Theorie zu, die glaube ich einen ziemlich hot take werden wird?

00:10:33: Ja krass weil das ist auch einer den ich wirklich mag der Fälle wo man wirklich rätseln kann aber wollen ja nicht so viel sagen aber er ist nach wie vor nicht gefasst und man weiß nicht ob er noch lebt.

00:10:43: ne

00:10:43: Dann müssen wir dich da eigentlich wieder zu einladen, wenn du den magst.

00:10:46: Weil ich habe nämlich eine heiße Theorie... Ich glaube nämlich es gab gar keinen Sodiak.

00:10:51: Oh!

00:10:52: Okay.

00:10:54: Spannend.

00:10:54: Und wie ich dazu komme?

00:10:56: Das erzähle ich dann in der Folge.

00:10:59: Ein Teaser weit in die Zukunft.

00:11:00: Ja Es ist das erste Mal seit langer Zeit, dass ich wirklich auch so in die zukunftsplane Die nächsten, weiß ich nicht, sechs, sieben Folgen so geplagt in meinem Kopf.

00:11:09: Ich bin auch schon dabei, Folge zweihundert zu planen, obwohl das ja noch über zwanzig Folgen hin ist.

00:11:13: Aber da hab' ich einen sehr, sehr geilen Fall gefunden der mich komplett in seinen Bann gezogen hat.

00:11:18: Ja kommt schneller als gedacht ne?

00:11:20: Also die zweihundert geht ja schnell aber ... Ist dann Anfang nächsten Jahres oder wann?

00:11:24: Wahrscheinlich... Ja

00:11:26: weiss ich glaube auch ja!

00:11:26: So ungefähr Anfang nächsten Jahr wird es wahrscheinlich sein, ja.

00:11:31: Der The Brain Fabian, hast du dir das dem Wegste aufgeschrieben?

00:11:34: Oder ist das alles nur deinem Kopf?

00:11:36: Ich hab mir tatsächlich grob Notizen gemacht.

00:11:38: Ich hab so ein schlaues, kleines Notizbuch zum Geburtstag bekommen und da stehen so ein paar Sachen drin jetzt her.

00:11:43: Ja,

00:11:43: ich glaub, ich hab letztens im Radio gefragt als wir noch ein bisschen Promo gemacht haben für den Open-Air-Kino-Auftritt ob du zu Hause auch wie ähnlich wie so einen Killer überall ein Zettel an der Wand hast die dann mit roten Rändern verbunden sind und die dann quasi irgendwie verdichter in Sinne ergeben?

00:11:57: Hätte ich gerne!

00:11:58: Ich muss mir mal so'n Hobbyzimmer einrichten.

00:11:59: wenn nicht mehr Platz hätte, hätte ich sowas her.

00:12:01: Auf jeden Fall... wo ich dann so richtig in mein Rabbit Hole einsteigen kann.

00:12:07: Es ist der Dreiundzwanzigste März, zwei Tausend Fünfzehn und bei der Polizei in Vallejo County in Kalifornien da geht einen Notruf ein.

00:12:15: es ist dreizehn Uhr drein Fünfzig.

00:12:18: Und was die Polizisten zu hören bekommen von einem Mann namens Erin Quinn der sie anruft das können die gar nicht richtig glauben und einordnen Der erzählt dass seine Freundin Denise Huskins gerade mehr oder weniger bei ihm wohnt, die beiden am Abend davor so ein Pärchenabend gemacht haben ganz normal schlafen gegangen sind und um drei Uhr morgens etwa haben sich mehrere Männer Zutritt zum Haus verschafft.

00:12:49: Sie haben offensichtlich beide getrennt voneinander gefesselt und betäubt und jetzt zehn Stunden später ist Aaron wieder erwacht.

00:12:59: von seiner Freundin Denise fehlt jede Spur.

00:13:01: sie ist offensichtlich gekidnappt worden.

00:13:04: Eine Polizeistreife macht sich sofort auf dem Weg, die haben wie gesagt diese grude Erklärung mitbekommen und wissen gar nicht so richtig was da auf sie zukommt.

00:13:13: Sie kommen an Erin Quinn's Haus an und sind erstmal überrascht.

00:13:18: das Haus sieht sehr ordentlich aus, sehr einladend.

00:13:21: also es Die hatten vielleicht so ein bisschen den Vibe, dass das so Rand-Existenzen sind.

00:13:26: Wo dann vielleicht so?

00:13:27: Park schlägt sich, Park verträgt sich irgendwie was Komisches passiert ist so beziehungsstreitmäßig Aber das Haus sieht eigentlich sehr gut aus auch eher als ob da jemand wohnt dem es finanziell ganz gut geht.

00:13:40: So Vorzeige, Vorstadtimmobilie quasi.

00:13:43: aber Erin Quinn der Bewohner wirkt sehr sehr disorientiert und neben sich stehend befragen die Polizisten jetzt noch mal, was da passiert ist und er erzählt wieder man hätte ihn unter Drogen gesetzt.

00:13:56: Und seine Freundin sei entführt worden.

00:13:59: Okay ich brauche ein bisschen Kontext.

00:14:01: auch zu der Umgebung sagst du wie ist das Valeo Valley?

00:14:05: Valeo County das ist so.

00:14:06: ähm ja also es wird Valejo also dieses spanische geschrieben V-A-Doppel L-L-I-J-O aber die Abi sprechen's halt Valeo aus.

00:14:17: Es ist so eine ganz nette kalifornische Ecke, es ist eigentlich so ... wirklich so ne Vorstadt-Idylle.

00:14:23: Ja?

00:14:23: Ich hab mir da was Trockenes, Bergiges vorgestellt.

00:14:26: So ein bisschen ja.

00:14:28: Es gibt Stauseen in der Gegend, es gibt auch so ein paar Pinienwaldansammlungen.

00:14:33: aber du hast recht das ist eher Kalifornisch Trocken.

00:14:36: Und der Aaron, der da jetzt die Tür aufmacht und die Polizisten stehen davor ihm sieht er gerädert aus, sieht er aus als hätte sich was reingepfiffen

00:14:44: Der sieht gerädert aus, der wirkt auch ein bisschen neben sich stehend.

00:14:47: Also die Polizisten halten das erstmal für glaubwürdig dass da irgendwas... ...egne Substanz auf jeden Fall im Spiel ist bei ihm.

00:14:54: Die bitten ihn jetzt erst mal kurz draußen zu bleiben und betreten das Haus.

00:14:59: Das Haus macht eigentlich einen ganz guten Eindruck.

00:15:02: Was den Polizist aber direkt auffällt ist, dass auf dem Boden so bestimmte Bereiche mit so rotem Tape gekennzeichnet sind also mit so Rotem Klebeband.

00:15:12: Die holen Aaron dazu und die fragen ihnen, was es damit aufsichert.

00:15:15: Und der sagt das wären Markierungen... ...die die Entführer für ihn also für Aaron in der Nacht da angebracht haben.

00:15:23: Die haben ihm quasi angewiesen er soll diese rot markierten Bereiche nicht verlassen oder nicht betreten.

00:15:28: Und die Polizisten sind jetzt natürlich so total so... ...junge was passiert hier?

00:15:31: Was ist hier los?

00:15:32: ne?

00:15:32: Also das ist ja komplett abstrus!

00:15:35: Auf einem Tisch da liegen noch so aufgeschnittene Kabelbinder Und Aaron sagt, damit war er gefesselt bis er sich befreien konnte.

00:15:43: Da liegt eine Schwimmbrille und die Gläser sind so abgedunkelt.

00:15:47: Und Aaron sagte, die musste er aufziehen um seine Sicht halt zu nehmen.

00:15:51: also er wurde quasi mit dieser abgedunkelten Schwimm brille geblendet und mit Kabelbindern gefesseld.

00:15:56: Okay das sind viele frage in meinem kopf.

00:16:00: Also Kabel binder gefesseled.

00:16:03: Ich hab ab und zu mal einen durchgeschnitten, wenn man was mit festgemacht hat.

00:16:07: Im Normalfall, wenn die wirklich bündig abgeschnitten sind, kommt man da nicht raus außer man hat eine Schere oder so ein Schneidergerät oder sowas.

00:16:16: Da müsste er sich ja schon mal ... Wenn der da irgendwie angekettet gewesen wäre, hätte er sich ordentlich die Handgelenke aufballern müssen.

00:16:26: Sieht er aus als hätte es sich das irgendwie aufgerissen?

00:16:29: Ich habe tatsächlich mal in einem Selbstverteidigungskurs eine Technik gelernt, wie man ein Kabelbinder wenn man mit dem gefesselt ist aufreißen kann also auch ohne Schere aufmachen kann.

00:16:40: Aber es gibt aber einen Haken du musst die Hände vor deinem Körper gefesselten haben.

00:16:45: hinter dem Körper ist wirklich sehr schwierig.

00:16:48: dann geht das ganz gut.

00:16:49: Wenn man ein bisschen Kraft hat und ein bisschen Wucht erzeugen kann dann kann man da ganz gut raus kommen.

00:16:54: Aaron hat wohl irgendwie ne Schere gefunden und hat das damit gemacht.

00:16:59: Der konnte sich ja dann irgendwann alleine im Haus bewegen, hat da diese Schwimmbrile abgezogen, die ihn geblendet hat und hat eine Schere gefunden und sich selber befreien können.

00:17:08: Er zeigt den Polizisten auch eine kleine Kamera... ...die in der Küche hängt!

00:17:12: Und er sagt auch DIE hat der Einbrecher mitgebracht und hat ihm erklärt dass er ihnen damit überwachen wird.. ..und auch damit sichergestellt wird das er in diesem Klebebandbereich bleibt den er abgeklebt hat und es müssten im haus noch weitere Kameras unter Abhörgeräte sein.

00:17:29: Jetzt hast du hier zwei Streifenpolizisten, die halt so typische Vorstadt-Kops sind.

00:17:36: Die sind natürlich jetzt hoffnungslos überfordert mit dem was da gerade passiert.

00:17:39: also das übersteigt alles was deren Berufsalltag normalerweise mit sich bringt.

00:17:45: und die lassen ihnen das ganze noch zweimal erzählen weil sie es einfach nicht fassen können was da so passiert Könnt's einfach gar nicht greifen an Informationen, was da auf sie einprasselt?

00:17:58: Also wenn wir ihm vielleicht Aaron einmal recht geben wollen würden jetzt für den Anfang und sagen würden das ist alles wahr.

00:18:05: Was der erzählt, es ist ja trotzdem eine unfassbare Geschichte die überhaupt gar nicht zusammengeht.

00:18:10: Das ist ja wie wenn ... keine Ahnung.

00:18:11: ich stelle mir so einen Flughafen vor wieder so die Bereiche sind wo die Flieger also dass am Boden dann diese roten Streifen hey welcher Einbrecher, Entführer, whatever macht sich denn so debüt?

00:18:21: Da irgendwas abzukleben.

00:18:22: Entweder ballert man den um und sagt hier das war's mit dir oder man fesselt ihn auch und sagt halt die Schnauze sonst bringen wir deine Freundin um.

00:18:31: also

00:18:32: Ja es ist nicht unbedingt die handelsübliche entführung aber erzählen wir die ganze geschichte von Anfang an.

00:18:37: wer sind dann auch diese menschen um dies hier geht und was ist genau passiert?

00:18:41: Aaron Quinn und Denise Huskins sind seit knapp sieben monaten ein paar.

00:18:46: die beiden Arbeiten in einer Klinik, beide als Physiotherapeuten und da läuft man sich dann halt zwangsläufig täglich über den Weg.

00:18:53: Und ja... ...schafft ein persönliches Verhältnis und irgendwann ist man halt ein Paar geworden.

00:18:58: Und Denise die ist so mehr oder weniger bei Aaron eingezogen also nicht fest aber die verbringt schon so die meiste Zeit bei ihm.

00:19:05: An diesem Zweizwanzigsten März, also dem Abend zuvor Da haben sie beiden einfach einen ganz schilligen Pärchenabend gemacht.

00:19:12: Die sind zu Hause geblieben, die haben fern gesehen.

00:19:15: Er sagt auch okay wir haben ein paar Bier getrunken, auch jeder ein zwei Whiskey so.

00:19:19: Wir haben es uns gut gehen lassen auf der Couch fern gesehen und zum eins sind dann beide ins Schlafzimmer umgezogen.

00:19:26: gegen drei Uhr ungefähr wird Aaron dadurch geweckt dass ihm das krelle Licht einer Taschenlampe direkt ins Gesicht scheint.

00:19:34: also jemand ihn direkt so anleuchtet mit einer Taschnlampe und er hört dieses charakteristische Knistern von einem Elektroschocker.

00:19:42: Du hast das vielleicht auch schon mal gehört.

00:19:43: Ja,

00:19:43: so ein elektrisches... wie so einen Grillgeräusch sozusagen oder wie wenn so eine Insektenfalle so ein Elektrischer dann loskommt?

00:19:50: Ja, ja genau!

00:19:52: Das ist einfach so charakteristisch erweiss.

00:19:54: okay jemand leuchtet in mein Gesicht es ist mindestens eine Person im Schlafzimmer.

00:19:59: dieser Elektroschocker scheint präsent zu sein und er kann einfach in diesem Lichtkegel nicht viel erkennen weil er geblendet wird.

00:20:07: er sieht nur dass da ein Mann steht Weißer, so von durchschnittlicher Figur.

00:20:12: Also mehr kann er ja jetzt nicht erkennen weil das krelle Licht ihm einfach die Sicht nimmt.

00:20:16: Dieser Typ der spricht jetzt ihn und Denise an Er kennt deren Namen, er spricht sie auch als Aaron und Denise An Und fordert beide auf sich auf den Bauch zu legen ist ganz höflich.

00:20:27: Es wird nichts passieren aber Denise müsse Arons Knöchel- und Handgelenke mit dem Kabelbinder fesseln und damit er aus der Gefecht ist, sonst müsste er den Elektroschocker benutzen.

00:20:38: Als Aaron dann gefesselt ist, wird er von dem Eintringling quasi in seinen eigenen Kleiderschrank im Schlafzimmer abgelegt.

00:20:45: Da packt ihr ihn jetzt erst mal rein.

00:20:47: Im Kleidersschrank?

00:20:51: Kurze Zwischenfrage noch ... Ich weiß nicht, ob das überhaupt für diese Geschichte eine Rolle spielt, aber sind Aaron und Denise auch Weiß oder haben die eine andere Ednir?

00:21:01: Sind auch weiss ja!

00:21:03: Also spielt hier tatsächlich keine Rolle, aber gute Frage.

00:21:05: Gerade auch Amerika so mit den Dingen die da manchmal passieren ist das tatsächlich eine gute Frage ja.

00:21:12: Der Einbrecher setzt Aaron also quasi jetzt gefesselt in seinen eigenen Kleiderschrank zieht ihm diese abgeklebte Schwimmbrille auf, setzt ihm auch Kopfhörer auf.

00:21:21: und über diese Kopfhörer hört Aaron so Meditationsmusik, so entspannende Töne, also auch in dieser Situation eigentlich vollkommen abstrus finde ich.

00:21:30: Also stelle dir vor Du warst auf, du bist voller Adrenalin.

00:21:34: Irgendwer ist in deinem Zimmer und sagt, dass er dich jetzt fesselt in deinen Kleiderschranks setzt.

00:21:38: Dann setzt er dir so Meditationsgeräusche auf.

00:21:41: Das ist doch total ... Ja,

00:21:43: wirkt das dann denn noch?

00:21:44: Ich meine... Wenn man sich darauf einlässt!

00:21:47: Man ist nur gefesselt im Kleiderschrank.

00:21:49: aber hey!

00:21:50: Das kann ja auch eine schöne Situation sein, einfach mal die Kontrolle abzugeben.

00:21:55: Es könnte ja auch nur ein ganz weirdes Spiel sein.

00:21:57: Ich glaube es hat ihn nicht sonderlich beruhigt.

00:21:59: wieder sollte es ihn beruhigt haben, wird ihn folgendes aus der Entspannung wieder rausreißen.

00:22:05: Auf einmal er verstummt.

00:22:07: diese Musik und das er klingt eine offensichtlich vor aufgenommene Sprach-Memo Und diese Stimme auf den Kopfhörern sagt ihm, er soll jetzt ruhig bleiben Er soll sich hinlegen in dem Schrank und chillen.

00:22:18: Ihm werden gleich diverse Fragen gestellt von den Entführer oder von den Eindringlingen.

00:22:24: Außerdem darauf soll er sich schon mal einstellen wird man ihm eine Droge verabreichen.

00:22:29: Sollte Aaron sich weigern, die Zu-Sicht zu nehmen, wird man sie im intravenös verabreichen.

00:22:34: dann wird es auf jeden Fall schmerzhaft werden.

00:22:35: Man lässt ihm die Wahl das einfach freiwillig zu schlucken oder intravenos zu bekommen und sollten sich Aaron oder seine Freundinnen den Anweisungen widersetzen wird jeweils die andere Person dafür büßen müssen.

00:22:49: Sollte Aaron was nicht machen, wird seine Freundin bestraft werden umgekehrt genauso?

00:22:54: Also den droht dann körperliche Gewalt für die Weigerungen des anderen.

00:22:58: Richtig krasses Psychospiel ... Ja.

00:23:02: Jetzt könnt ihr immer noch die Möglichkeit bestehen, dass das wirklich sehr einfallsreiche Kriminelle sind, die sich vorbereiten und irgendwas auf Band aufsprechen, um das später passgenau jemandem auf die Ohren zu geben.

00:23:18: Er findet das, um aus irgendeiner Sache rauszukommen.

00:23:21: Gibt's noch eine andere Möglichkeit?

00:23:23: Hm ... Ja vielleicht irgendwie ne Vertuschungsgeschichte, dass er sehr kreativ geworden ist.

00:23:28: Ich bin gespannt, welcher Vibe bei dir hängenbleiben wird.

00:23:31: Das sind jetzt wahrscheinlich Gedanken, die jeder Hörer erst mal hat.

00:23:35: Weil es einfach so abstrus ist, denkt man auch automatisch.

00:23:39: Boah, das klingt fast schon erfunden!

00:23:40: Das ist so Filmstoff, was passiert im richtigen Leben nicht.

00:23:44: Ob wir damit richtig liegen, später erfahren.

00:23:47: Auf der anderen Seite, wo soll man dann auch so Sachen herbekommen wenn man das spontan auf einmal irgendwie für sich erfindet mit einer Schwimmbrile und allem?

00:23:53: Das ist ja schon so detailliert!

00:23:56: Das ist ... ne?

00:23:58: Weiß ich nicht...

00:23:59: Ja, das stimmt.

00:24:01: Aaron ist also jetzt in diesem Kleiderschrank hat diese Sprachnachricht abgehört kann sich nicht bewegen ihm wird eine Blutdruck Messmanschette umgelegt und man misst seinen Blut druck.

00:24:11: Ob man sich da Sorgen um seine Gesundheit macht oder so, keine Ahnung.

00:24:13: Wie ist hier der süßtole Druck?

00:24:15: Aha!

00:24:16: Okay gucken wir mal, keine ahnung.

00:24:20: Und als die Aufnahme dann zu Ende ist... ...ist auch keine Musik mehr zu hören.

00:24:24: er kann jetzt zumindest wahrnehmen was im Haus passiert und er rekonstruiert das für sich anhand der Geräusche und der Lautstärke dass seine Freundin im Nebenzimmer ist davon dem von dem Einbrecher hingebracht wurde.

00:24:38: Und es klingt auch, als ob der Einbrecher mit jemand anderem so im Flüsterton spricht.

00:24:43: Also vermutlich ist da irgendwo noch ein Komplize unterwegs.

00:24:48: Allerdings hört Aaron immer nur den einen flüstern und sprechen... ...und der unterhält sich jetzt auch über diese zwei Räume hinweg... ...immer wieder mit Aaron.

00:24:56: also sprich den auch direkt an und sagt ihm,... dass er viel bei ihn weiß.

00:25:00: Also Aaron ist ganz erstaunt.

00:25:01: dieser Mensch weiß offensichtlich wirklich viel über ihn.

00:25:03: Er weiß bei welchen Banken eher ein Konto besitzt?

00:25:26: Hm?

00:25:36: Er hat dann seiner Arbeitskollegin kennengelernt, sich in die verliebt und die ist quasi mehr oder weniger bei ihm eingezogen.

00:25:44: Okay ... Ja, da könnte man ja jetzt schon überlegen, dass da vielleicht auch eine Beziehungsgeschichte hintersteckt.

00:25:53: Wer weiß?

00:25:54: Aber du willst verschleiden?

00:25:56: Wahrscheinlich wirst du gleich drauf kommen.

00:25:57: aber wird man denn... Ich bin immer noch Situationen, dass die Polizei da auftaucht und zumindest ein paar Sachen da entdeckt und die Geschichte präsentiert bekommen, findet man dann irgendwas von seiner Freundin da.

00:26:10: Gibt es Blutspuren?

00:26:12: Komme ich zu?

00:26:12: ja, komme ich zu!

00:26:14: Ja Aaron bestätigt dem Einbrecher jetzt erstmal...ja Andrea hat hier gewohnt, die ist vor etwas über einem halben Jahr ausgezogen.

00:26:21: Und der Unbekannte fragt jetzt bei Andrea und deinen neuen Freundinnen, die sind schon ziemlich ähnlich und Aaron denkt was das für ein Gespräch ist.

00:26:27: Joa sie sind halt beide blond aber mehr ist da nicht an Ähnlichkeit.

00:26:31: und jetzt sagt dann der Einbrechern pass auf Wir arbeiten für eine Organisation, die Schulden eintreibt.

00:26:38: Deswegen wollten wir eigentlich Andrea entführen.

00:26:40: Wir nehmen jetzt einfach... ...die mit, die wir gefunden haben hier auch wenn Andrea nicht da ist.

00:26:45: Im ganzen Haus werden jetzt Kameras installiert.

00:26:48: du wirst überwacht Du darfst dich nur im Wohnzimmer Badezimmer Küche und Schlafzimmer bewegen.

00:26:54: Die Bereiche werden abgeklebt.

00:26:55: Wenn du dagegen verstößt Dann bekommt man das mit und dann wird man Denise foltern So Okay.

00:27:02: Außerdem muss Aaron all seine Passwörter für seine verschiedenen Email-Accounts, Social Media Accounts und auch die Daten von seinem Konto hergeben.

00:27:14: Und man sagt ihm er soll über das Telefon erreichbar bleiben.

00:27:17: Er wird zeitnah eine Lösegeldforderung in Höhe von fünfzehntausend Dollar bekommen und wenn die nicht beglichen wird dann wird Denise wahrscheinlich nicht überleben, sagt man ihm.

00:27:26: so auch direkt.

00:27:27: Die wollen jetzt abhauen, die sagen ihm auch das.

00:27:29: sie abhaut mit Denise.

00:27:30: Er soll sich telefonisch krank melden bei der Arbeit für den nächsten achtundvierzig Stunden alle Kontakte absagen, alle Treffen absagen und von Denise Handy eine SMS an ihren Arbeitgeber schicken uns sie auch krankmelden.

00:27:42: also wer auch immer dieser Entführer ist denkt offensichtlich schon auch an relativ viele Dinge ne?

00:27:48: Total oder es ist halt eine Vertuschungsvariante.

00:27:51: Und wenn ich jetzt zum Beispiel meine ganzen Passwörter von meinem Mail-Adress abgegeben habe, dann ist das ja auch ein Alibi dafür.

00:27:58: Wenn ich da irgendwelche komischen Nachrichten geschrieben hätte...

00:28:01: Ja möglicherweise!

00:28:02: Wie gesagt, Bankdaten, E-Mail-Passwort und der Entführer nimmt auch den Laptop von Aaron mit zu dem er auch das Zugangspasswort haben möchte.

00:28:11: Aaron wird ins Erdgeschoss seines Hauses gebracht.

00:28:14: Da legt man ihn auf die Couch.

00:28:16: Man legt neue Kleider für ihn hin, dass er sich umziehen kann.

00:28:20: Man legt eine Schere hin, damit er später seine Fesseln aufschneiden kann.

00:28:24: Sagt ihm aber... Er darf halt nur in diesen abgeklebten Bereichen bleiben und hier ist die Schere!

00:28:28: Damit kannst du dich nachher befreien Und das kriegt der gerade noch so mit.

00:28:31: Ihm ist schon total schummerig von dieser Droge, die er bekommen hat und dann pennt er halt weg.

00:28:35: So Das ist das Letzte was er mitbekommt dass man ihn da hinlegt und ihm sagt hier Du bleibst in diesen Bereichen Hier ist ne Schere, damit kannst du Dich befreieren.

00:28:42: Wir sind jetzt weg.

00:28:43: Hat er denn seine Freundin dann nochmal gesehen, nachdem man da in den Schrank geflogen ist?

00:28:48: oder hat der die gar nicht zugesicht bekommen?

00:28:50: Die hat

00:28:50: ja gar nicht mehr zugesichtet bekommen.

00:28:53: Er wacht also auf... Ihr wisst total schlecht!

00:28:55: Der kann diese Fesseln lösen und sieht diese Klebeband-Stellen an Boden.

00:28:59: Er sieht diese Kamera in seiner Küche.

00:29:01: Er kann aus dem Fenster sehen dass Denise Auto bewegt wurde.

00:29:04: Der Wagen wurde offensichtlich umgeparkt.

00:29:06: warum auch immer?

00:29:08: Scheinbar wollte man an die Garage, die war nämlich mit Denise Auto zugeparkt.

00:29:12: und dann stellt er fest als er so in die Garage blicken kann dass sein augenes auto fehlt.

00:29:17: also das hat der Täter offensichtlich als Fluchtwagen benutzt.

00:29:21: Er nimmt sein Handy an sich Und er sieht eine neue email in seinem e-mail account von sich selber Denn wie gesagt der Tater hatte ja seine Zugangsdaten.

00:29:31: Also er hat ihm quasi über seinen Account selber ein E-Mail geschrieben zur Bank gehen soll, zweimal achttausend fünfhundert Dollar abheben.

00:29:41: Die soll er als Lösegeld bereit halten für Denise.

00:29:45: und wenn er bei der Bank gefragt wird warum er so viel Geld auf einmal abhebt will dann soll er sagen dass er sich Wasserski kaufen möchte.

00:29:51: also auch hier wird eine Story schon vorgegeben.

00:29:56: Sehr detailliert!

00:29:57: Ja ich brauche einen neuen Neobrenanzug ja und Wasserschi

00:30:03: Als ich noch in der Gastdroge gearbeitet habe, da kam irgendwann so ein Typ rein.

00:30:05: Hat sich ein schnelles Bier bestellt und hat mir dann erzählt er hatte keine Zeit ein zweites Bier zu trinken.

00:30:10: Er muss jetzt noch zur Obi weil seine Frau in der Nacht zuvor die Liebeschauckel ruiniert hat Und jetzt stärkere Ketten kaufen musst um eine neue zu bauen.

00:30:21: Das ist manne Sidequest.

00:30:22: Ja

00:30:22: Was was auch so Gespräche sind die man einfach mit dem Baki bei seiner Wahl führt.

00:30:26: Aber ja

00:30:27: Welt Hi Wir sind jetzt eigentlich immer noch in der Situation, dass er das erzählt hat.

00:30:34: Genau.

00:30:34: Und jetzt mal davon aus, dass die Polizei nicht komplett abkauft diese Story und wir haben ja auch immer noch nicht geklärt was vielleicht an Spuren noch da ist von der Dame.

00:30:45: Also Aaron ruft bei der Bank an, lässt das Geld bereitstellen, ruft dann sein Bruder an, der bei auch irgendeiner Justizbehörde arbeitet.

00:30:51: ich weiß nicht genau über welcher Willst du mich eigentlich vollkommen verarschen?

00:30:57: Ruf sofort die Polizei an.

00:30:59: Der redet ihm ins Gewissen, das macht er dann auch.

00:31:04: Am nächsten Tag setzt der diesen Notruf ab und jetzt hat sich dieser Kreis geschlossen.

00:31:08: Jetzt sind wir also da, dass wir die Ereignisse in der Nacht und des Morgens kennen und jetzt sind wir wieder da wo er den Polizisten erzählt was in der nacht passiert ist.

00:31:17: Das Bild was er gezeichnet hat bestätigt sich für die Polizistin.

00:31:21: Das Auto von Denise steht da, wo er das gesagt hat.

00:31:24: Es ist kein anderes Auto mehr in der Garage.

00:31:26: Da fehlt also jede Spur.

00:31:27: Das Haus ist an sich total ordentlich und es riecht auch nach Reinigungsmittel.

00:31:34: Es wirkt komplett frisch geputzt.

00:31:35: die Teppiche wirken als ob sie gerade erst so feucht abgesaugt worden wären.

00:31:40: Das Doppelbett, indem ihr das Paar geschlafen habt, ist abgezogen.

00:31:44: Der Kleiderschrank ist offen.

00:31:46: Das kann man also schon sagen dass da vielleicht jemand drin gelegen hat.

00:31:50: Auf der Matratze des abgezogenen Doppelbets befindet sich ein kleiner Blutfleck.

00:31:54: Also es kann durchaus sein, dass da mehr Blut dann auf einem Bett lagen war und so ein bisschen was nur durchgekommen ist... Und jetzt ist natürlich selbst diesen Vorstadtpolizisten klar okay hier fehlt eine Frau, hier fehlt ein Auto Hier ist einen Typ, der erzählt uns eine total wilde Geschichte.

00:32:09: das Haus ist frisch geputzt.

00:32:11: irgendwas stimmt hier nicht.

00:32:12: Das ist vielleicht eher ein Mord als eine Entführung.

00:32:16: Vielleicht hören wir hier einfach nur ne ganz krasse Verdeckungsgeschichte, wie du das ja auch schon reingeworfen hast.

00:32:22: Ja

00:32:22: zumindest vermutet man ja erstmal so dass kann sich ja eigentlich keine ausdenken.

00:32:26: also das ist schon irgendwie andersrum.

00:32:28: also da schon irgendwie viel Fantasie im Spiel sein muss um so eine Geschichte irgendwie auf Tablo zu bringen naja wenn sie nicht vielleicht dann doch war es

00:32:37: ja.

00:32:38: die Polizisten sind aber auch ein bisschen skeptisch wegen der ganzen geschichte einfach auch weil es einfach zehn Stunden gedauert hat bis da die Polizei gerufen wurde.

00:32:45: Das ist natürlich auch so eine Frage, die sich stellen warum hat das jetzt so lange gedauerte?

00:32:49: Die Polizisten wie gesagt denken sich mittlerweile ihren Teil dass das vielleicht auch in so eine Richtung gehen könnte wie du sie angeteasert hast.

00:32:56: aber Aaron ist sehr sehr kooperativ der schildert alles und er sagt natürlich auch dass diese zehn Stunden vergangen sind weil er halt einfach Schiss hatte gegen die ansagen der Täter zu verstoßen.

00:33:09: Die Polizei leitet eine Verhandlung nach Denise, aber auch nach Aaron's gestohlenen Wagen ein.

00:33:13: Und den findet man um achtzehn Uhr also relativ zügig auf dem Parkplatz der Klinik in der die beiden arbeiten als Physiotherapeuten.

00:33:23: Der Wagen ist top eingeparkt und abgeschlossen Also so dass er nicht irgendwie auffällig ist das der für jemanden der vorbeigeht einfach wirkt.

00:33:30: jetzt ob der da ganz normal geparkt ist.

00:33:32: Die Autoschlüssel sind auf dem linken Hinterreifen platziert und im Fahrzeug findet man auch wieder dieses rote Klebeband.

00:33:40: Das wurde da liegen gelassen, also das gleiche.

00:33:43: Das Auto wird jetzt forensisch untersucht und Aaron wird dann von der Polizei mit in die Aufs Revier genommen.

00:33:49: Also den ist jetzt klar, diesen Streifenpolizisten ey!

00:33:52: Das ist zu groß für uns, dass wir jetzt an die Leute weitergegeben, die vielleicht ein bisschen Erfahrung haben in der Befragung von Straftätern.

00:33:59: Und es sind natürlich jetzt auch viele Punkte, die Fragen aufwärfende.

00:34:02: Das Blut auf der Bettdecke diese E-Mail an sich selber von seinem eigenen Account zehn Stunden nicht den Notruf gerufen Alkohol am Abend zuvor das Haus offensichtlich frisch geputzt.

00:34:12: und ja die Polizei hält das einfach für den relativ hermaligen Versuchen verbrechen zu vertuschen.

00:34:20: und die befrage ihn auch so.

00:34:21: also er wird sehr suggestiv befragt davon wegen er weiß doch wo sie ist.

00:34:26: Er kann doch einfach sagen, dass sie nicht mehr am Leben ist.

00:34:28: Und warum lügt er denn weiter?

00:34:31: Er soll doch einfach dazustehen, dass die nicht mehr leben, als er sie umgebracht hat und so.

00:34:34: Und er trägt das jetzt den ganzen Tag und eine ganze Nacht... Es gibt einen Lügendetektortest der freiwillig gemacht wird, den er freiwilligt macht.

00:34:44: Da wird ihm erzählt, dass er den nicht bestanden hat was aber gelogen ist, um ihn aus der Reserve zu locken.

00:34:50: Und man versucht also ihn zu brechen, weil man davon überzeugt ist er hat da irgendwas gemacht und hat das vertuscht.

00:34:55: Zeitgleich informiert man Denise Eltern die jetzt zum ersten Mal auch auf Aaron stoßen an dieser Polizeistation.

00:35:03: Die waren zwar seit sieben Monaten zusammen Aaron und Denise aber es gab noch keinen Meet and Greet mit den Eltern.

00:35:08: Das ist so.

00:35:08: der erste Eindruck ist also nicht unbedingt der allercoolste Vielleicht

00:35:12: auch der schlechteste.

00:35:12: ja

00:35:13: Ja Auf jeden Fall Und jetzt auch nicht unbedingt in der allerbesten Umgebung so im Polizeirevier.

00:35:19: aber die Polizei befragt jetzt Aaron auch zu seiner ex Andrea, denn die Entführer haben ja auch von dieser Andrea gesprochen hat er ja angesprochen und auch die wird eingeladen und soll eine Aussage machen.

00:35:33: Und sie sagt jetzt aus dass die beiden sich relativ spontan getrennt haben weil Andrea ihn betrogen hat und Aaron hat das raus bekommen und hat einen Schluss gemacht.

00:35:40: aber eigentlich... ...auch als er noch schon mit Denise angewandelt hat war er immer noch so ein bisschen an Andrea interessiert.

00:35:47: also er hatte Also er hat ihr auch dann noch, als er schon mit Denise zusammen war, hat der Andrea nochmal SMS geschrieben so von wegen dass er sie eigentlich zurück haben will.

00:35:55: Das klingt einfach alles nach einer Beziehungsgeschichte

00:35:58: und das Ganze wird auch dadurch eher schlimmer, dass auch Andrea auf derselben Station in derselbe Klinik arbeitet wie... Ach was?

00:36:06: Ja also man kann sich auch nicht aus Wege gehen.

00:36:12: Erinn gibt jetzt zu ... am Anfang noch an Andrea gehangen hat und Sehnsucht nach ihr hatte.

00:36:18: Und auch wollte, dass sie zurückkommt.

00:36:20: Auch wenn er schon mit Denise angewandelt hat.

00:36:22: Denise war am Anfang wirklich nur so ein bisschen... So für ihn wieder so einen Selbstbestätigung finden, du weißt so?

00:36:29: Nach einer Enttäuschung irgendwie das bisschen Bestätigungen.

00:36:31: dann aber... Hat er gemerkt, dass das eigentlich die viel coolere Frau ist,... ...hat sich in sie verliebt und hat das Interesse an Andrea verloren.

00:36:38: Aber das glaubt die Polizei erst mal nicht!

00:36:39: Die sagen Ey Du hast... Andrea am Anfang noch E-Mails geschrieben, du wolltest die zurück.

00:36:43: Du warst hoffnungsvoll und sie wissen ... dass Denise das mitbekommen hat.

00:36:49: Dass er am Anfang auch Andrea geschrieben hat.

00:36:53: Also hier ist so eine Eifersuchsthematik schon quasi vorprogrammiert?

00:36:56: Ja, total!

00:36:58: Was sagt denn an Andrea was hat sie dann gemacht wird, dass der auch mal überprüft?

00:37:03: Die hatten Ali B Das wird auch direkt verworfen, dass die da irgendwas mit zu tun haben könnte.

00:37:10: Die wird quasi nur befragt dann letzten Endes um so ein Bild von Aaron und der Beziehung irgendwie zu zeichnen.

00:37:17: Man befragt jetzt auch Denise Eltern ob es da irgendwas gibt was man wissen sollte?

00:37:22: Und die Eltern wollen erst nicht richtig raus mit der Sprache sagen ja unsere Tochter ist eine total tolle... ...total coole Frau wir sind total stolz auf sie bohren die Polizisten so weiter und sagen, da steht doch so ein Arber im Raum.

00:37:36: Irgendwas gibt's doch, wo was los ist ne?

00:37:40: Und dann sagen die Eltern ja, Denise wurde als Jugendliche sexuell missbraucht.

00:37:48: Seitdem ist es so, dass sie auch sehr große Vertrauens- und Verlustprobleme hat.

00:37:56: Also die Eifersucht aus der Ecke kommt,

00:37:59: okay ... Ja, und jetzt konstruieren die Polizisten das so ein bisschen um.

00:38:03: Und denken sich okay... Die hat das mitbekommen dass Aaron zu seiner ex Freundin zurück wollte.

00:38:07: Die hat so ein bissel Vertrauensprobleme.

00:38:10: Vielleicht genau kam der Eifersuchter aus ihrer Ecke und wer weiß was da so passiert ist?

00:38:15: Und ja die Polizei spinnt jetzt ganz wilde Thesen.

00:38:18: die sagen unter anderem auch den Eltern von Denise Dass sie vielleicht auch mit diesen Entführern zusammenarbeiten könnte weil deren Theorie ist, wenn junge Frauen sexuell missbraucht werden.

00:38:30: Dann erinnern die sich im Erwachsenenalter vielleicht an den Thrill des sexuellen Missbrauchs zurück und wollen das nochmal erleben.

00:38:36: also... Ja es ist ein bisschen eklig und auch ein bisschen so haltet mal die Fresse Jungs.

00:38:42: Also ihr seid hier wirklich gerade dabei sehr was zielen hinaus zu schießen.

00:38:47: aber Man sieht jetzt, es geht in eine andere Richtung.

00:38:50: Aaron ist seit vierzehn Stunden stabil, streitet quasi ne Tatbeteiligung ab oder dass er irgendwas getan hat und die Polizei ist so ein bisschen auf dem... Auf dem Trip.

00:39:00: vielleicht hat er gar nichts inszeniert?

00:39:01: Vielleicht hat Denise irgendetwas inszenert?

00:39:04: Und jetzt kommt da so'n bisschen dazu das ein Jahr vorher einen Film sehr bekannt war und auch Oscar nominiert war.

00:39:12: Gone Girl hast du vielleicht gesehen, ist ein Sehr guter Film, wie ich finde mit Ben Affleck.

00:39:18: Der spielt einen Schriftsteller, der ist verheiratet hat eine Affäre und seine Frau weiß von dieser Affäre Und inszeniert quasi ein spurloses Verschwinden.

00:39:31: es sieht dann so aus als ob sie spurlos verschwunden wäre Aber eigentlich deutet alles darauf hin dass er seine frau ermordet und verschwindengelassen hat.

00:39:39: So

00:39:40: okay ist das das vielleicht nachgespielt hat?

00:39:42: so

00:39:42: ne Genau, also der Plan im Film ist von dieser Frau.

00:39:46: Sie will ihren Mann als Mörder ins Gefängnis bringen weil ihm keiner glaubt dass er nichts damit zu tun hat und sie es halt verschwunden hat.

00:39:53: eine neue Identität so Dieser Filmplot macht bei der Polizei offensichtlich Sinn.

00:39:58: Und jetzt gehen die davon aus okay Denise isst the real life gone girl.

00:40:03: Die hat das selbe gemacht um Aaron Eins auszuwischen Weil der am Anfang nicht treu war.

00:40:08: Ja, ich muss noch mal zurück zum Haus und ich muss ein paar Sachen jetzt wissen.

00:40:13: Also was ist denn mit diesem Glutfleck?

00:40:16: Ist das jetzt safe von den Niesten?

00:40:18: Das muss ja irgendwie geklärt werden!

00:40:20: Das ist zu dem Zeitpunkt noch nicht draußen.

00:40:24: also der wird untersucht aber es ist noch nicht, das Ergebnis liegt noch nicht vor zu diesem Zeitpunkt.

00:40:28: Okay dann hake ich da immer noch nicht weiter nach.

00:40:30: Und was ist mit der Bettwäsche?

00:40:32: Wird die auch im Haus nicht gefunden?

00:40:33: Die ist einfach auch gone

00:40:34: Die ist auch weg, ja.

00:40:36: Und jetzt bist du ja auch jemand der ... Ja wie gesagt auch so ein bisschen True Crime Zugang hat.

00:40:40: das ist natürlich am Anfang auch so'n bisschen.

00:40:43: erst mal wieder Bestätigung für diese Mordtheorie der Polizei.

00:40:45: denn so ne Leiche in eine Bettwäsche einwickeln und dann verschwinden lassen wäre ja so n logischer Schritt.

00:40:49: Also abgezogene Betten und verschwundene Frauen sind im True Crime keine gute Kombinationen, das wissen wir.

00:40:55: Und kaputzt das Haus?

00:40:57: Ja, kaputzte Häuser auch eher auffällig!

00:41:01: Okay... Also wir haben jetzt ihre Eltern gehört, wir haben das über diesen Film gehört.

00:41:08: Die Theorie dass sie vielleicht dann doch da was inszeniert hat rückt ein bisschen in den Fokus.

00:41:13: und was machen die Polizisten jetzt?

00:41:15: Die Polizisten machen erst mal gar nichts, die ermitteln weiter, die gucken was die Auswertungen so ergeben.

00:41:19: aber es ergibt sich jetzt woanders eine Spur bei der Zeitung San Francisco Chronicle Ein guter Mann namens Henry Lee an seinem Schreibtisch.

00:41:29: Er ist ein Journalist, Zeitungsredakteur und der bekommt eine E-Mail von Aaron Quinn's E-mail-Account, der immer noch bei der Polizei verhört wird also selber keine E-mails schreiben kann.

00:41:39: Ah!

00:41:41: Okay... Also doch Passwort geklaut?

00:41:44: Ja.

00:41:45: Aber man kann doch Emails auch vorprogrammen oder sowas.

00:41:47: Könnte man natürlich auch machen ja.

00:41:49: Scheiße.

00:41:51: Was steht drin?

00:41:52: In dieser Mail kündigen die Entführer an das ... Denise am nächsten Tag sicher an einem bestimmten Ort abgesetzt wird.

00:42:00: Dass sie in guter Gesundheit ist, dass sie sicher sein wird.

00:42:03: Das aber jeder Verstoß gegen die Regeln der Entführer für Sie eine gefährliche Situation schaffen würden.

00:42:09: Dass die Polizei sich erst mal in Ruhe lassen soll bis sie sich erholt hat und dann können Sie verfahren wie Sie möchten mit dieser ganzen Sache.

00:42:20: Es gibt noch einen Link der angehängt ist.

00:42:21: Der führt zu einer Audio-Datei Da die Stimme von Denise zu hören.

00:42:27: Und da geht es darum, dass sie verifiziert, dass Sie wirklich Denise ist.

00:42:31: also das... Da sagt sie so ein paar private Sachen, dass ihr erstes Konzert Blink One Eighty Two ist Also so Sachen, die nur sie wissen kann umzuverifizieren.

00:42:38: Das ist wirklich ihre Stimme.

00:42:40: und sie sagt noch etwas anderes was beweisen soll Dass sie noch lebt.

00:42:45: sie spricht Von einem deutschen Flugzeug, das in den französischen Alpen abgestürzt ist und wobei viele Menschen ums Leben gekommen sind ist erst am vierundzwanzigsten passiert, also nach ihrer Entführung.

00:42:56: Das heißt sie muss an diesem vierund zwanzigstem März noch gelebt haben, sonst hätte sie vor dem Todesflug nicht sprechen

00:43:01: können.".

00:43:02: Okay!

00:43:04: Ja... Also da ist meine Theorie mit der vorprogrammierten E-Mail schon mal weg wenn das ja irgendwie drin ist als Inhalt.

00:43:10: Das würde ich dann erstmal ja, wenn die Stimme jetzt nicht irgendwie komisch verstellt ist.

00:43:15: aber zwei tausendfünfzehn ist jetzt die KI noch nicht so weit wie es heute ist.

00:43:19: Also gehen wir mal davon aus dass ähm.. Dass die gute Denise war und auch nach ihrem Verschwinden.

00:43:25: Heutzutage wäre das ein ganz anderer Schnack, das ist richtig.

00:43:29: Das beweist jetzt für die Polizei dass Aaron nichts gemacht haben kann.

00:43:33: den lassen sie jetzt gehen.

00:43:35: er kriegt sein Handy zurück und der trifft jetzt zum ersten mal auf quasi Denise Eltern so richtig ihr könnt mit denen sprechen.

00:43:44: Es ergibt sich aber direkt ein Problem für ihn.

00:43:46: Er bekommt sein Handy und er sieht, dass er zwei Anrufe in Abwesenheit hatte... ...und der sollte ja immer erreichbar bleiben für die Entführer.

00:43:53: Und so geht er davon aus.

00:43:55: okay das sind Anrufen von denen, die er jetzt verpasst hat für die Lösegeldübernahmegabe.

00:44:00: Gibt diese Nummer der Polizei, dass sie das zumindest auswerten können woher das kommt.

00:44:06: Die Polizei kann auch ermitteln, dass dieser Anruf von einem Einweg-Handy getätigt wurden, das am Tag vorher erst aktiviert wurde und aus Lake Tahoe abgesetzt wurde.

00:44:17: Das ist so ein bekanntes Erholungsgebiet in Kalifornien.

00:44:20: Zweihundertfünfzig Kilometer weit weg von Vallejo also schon auch eine Ecke.

00:44:25: da hakt man jetzt aber nicht nach.

00:44:26: Man denkt sich okay die Anrufe sind vierundzwanzig Stunden alt.

00:44:29: den Entführer wird man dann nicht mehr antreffen Und die Polizei geht halt einfach hart davon aus dass Denise selber einfach was inszeniert hat.

00:44:39: Ja, aber ... die Frage ist halt, ob man das jetzt hier irgendwie für fünfzehntausend Euro so eine Geschichte macht.

00:44:46: Also weiß ich nicht.

00:44:48: Ist das irgendwie?

00:44:49: Ja

00:44:49: und vielleicht ... also den geht's wahrscheinlich gar nicht um das Geld, die unterstellen, dass es da primär um die Rache geht an Aaron.

00:44:54: Ah okay.

00:44:55: Mhm.

00:44:56: Ja gut, ähm ... Das könnte natürlich sein.

00:44:59: Aber irgendwie hab ich ... Ich kann's ja noch nicht irgendwie sagen, warum das so ist, aber ich habe irgendwie das Gefühl, dass sie dann nicht alleine im Spiel isst.

00:45:07: Ich weiß nicht, ob man so einen Plan alleine umsetzen kann.

00:45:11: Wahrscheinlich nicht ne?

00:45:13: Zwei Tage nach der vermeintlichen Entführung oder Entführungen wissen wir nicht.

00:45:17: es ist der fünfundzwanzigste März.

00:45:19: es ist kurz vor zehn Uhr mittags.

00:45:21: da ruft er Vater von der vermissten Denise bei der Polizei an und er sagt dass seine Tochter ihn gerade angerufen hat aus huntington beach dem Ort wo auch der Vater wohnt.

00:45:33: Der Entführer hat sie da einfach random rausgelassen und sie sitzt jetzt beim Nachbarn des Vaters.

00:45:38: Und hat von da aus auf dem Handy ihres Vaters angerufen, der ja in Valetio ist bei der Polizei.

00:45:43: Und erzählt da quasi die gleiche Geschichte, die auch Aaron der Polizei seit zwei Tagen erzählt.

00:45:48: also... Die Nacht ist scheinbar genauso abgelaufen sagt sie zumindest nicht Sie sollte entführt werden sondern Andrea sowie wie Aaron die Nacht geschildert hat.

00:45:58: genau so war es.

00:46:00: Krass!

00:46:01: die Leute haben sich als eine Bande zu erkennen gegeben, die so früher einfach Diebstähle begangen hat jetzt aber dazu übergegangen ist eben Lösegeld Entführungen durchzuziehen.

00:46:13: Und sie wurde da irgendwie... Sie weiß nicht wo sie war!

00:46:15: Sie wurde betäubt in den Kofferraum gelegt und dann irgendwo hingefahren und auch da hatte sie immer so ne angeklebte Schwimmbrille auf damit sie nichts sehen konnte und musste die immer tragen wenn die Täter da waren.

00:46:27: und die haben sich dann so abgelöst verschiedenen Zyklen um auf sie aufzupassen.

00:46:32: Sie hat im Nebenraum Gespräche gehört.

00:46:35: Abgesehen davon konnte sie das Bett an, dass sie gefesselt war eigentlich nicht verlassen also hatte keine Möglichkeit sich da irgendwie umzugucken.

00:46:42: Irgendwann wird sie dann wieder betäubt nach Huntington Beach gebracht wo halt eben ihr Vater wohnt und sie weiß nicht warum sie weiß ich wieso der Entführer hat sie rausgelassen.

00:46:51: sie weist dann dass sie in Huntington beach ist kennt sich grob aus geht zu ihrem vater Der ist natürlich nicht zu Hause, der ist in Vallejo und so.

00:47:00: Klingelt sie beim Nachbarn, ruft ihren Vater an... ...und so ist jetzt dieser Kontakt zur Polizei hergestellt.

00:47:07: Und für die Ermittler ist das jetzt ein Schuldeingeständnis Dass sie quasi wieder auftaucht, dass ihr auch augenscheinlich nichts passiert ist.

00:47:14: Also sie ist nicht verletzt oder so Und man vermittelt jetzt öffentlich in den Medien, dass man das Ganze für einen Hokes hält Das man der Meinung ist, dass sie einer in der Klatsche hat und sich an ihrem Freund rechen wollte und dass sie sich schämen soll, weil sie quasi Stadt- und Kreisermittlungsressourcen gekostet hat.

00:47:32: Also sie wird da jetzt auch öffentlich ganz schön geschämt dafür.

00:47:36: Okay, wie geht denn... Ihr freut damit um Aaron, der er glaubt.

00:47:43: Der hat's mitbekommen in den Effekt?

00:47:45: Er ist eigentlich der Einzige sein, der ihr glaubt!

00:47:48: Die Polizei erzählt ihm jetzt, dass es sein kann und diese Entführung gab.

00:47:52: Dass man sicher ist, dass Denise die organisiert hat.

00:47:55: Und dass Aaron auf jeden Fall mit einer Psychopathin zusammen ist, die sich an ihm rechnen wollte für seine anfängliche Wankelmut.

00:48:03: Und ihn offensichtlich da auch irgendwie in die Knast bringen wollte.

00:48:06: aber ... Aaron glaubt das nicht, er ist erstmal der einzige mit Denise Eltern zusammen die ihr das abnehmen was sie erzählt hat.

00:48:14: Also da muss man sagen so die stehen hinter ihr.

00:48:17: aber sie kriegt natürlich einen riesen Shitstorm.

00:48:20: Ihr Foto ist in allen Medien es wird mit Klarnamen berichtet und ihr Facebook Profil wird halt geflutet wie das heutzutage so ist ne?

00:48:29: Mit irgendwelchen Leuten beschimpfen, bedrohen.

00:48:32: Was weiß ich?

00:48:33: Die Leute gerade auf Social Media rasten ja absolut aus und den ist auch egal ob irgendwas schwarz oder weißes oder irgendwelche Beweise erbracht sind für irgendwas der Internet-Mop.

00:48:45: Der ist immer sehr schnell mit Vorverurteilungen.

00:48:47: Und die haben keinen Filter.

00:48:50: Sie kriegt auch Morddrohung.

00:48:51: Das ist vollkommen geisteskrank!

00:48:53: Das ist halt so eine Spirale auch wenn die Medien dann in eine bestimmte Richtung gehen Wobei ich ja immer vorsichtig bin mit die Medien, weil ich bin ja selber da in dem Club drin.

00:49:04: Gibt es auch die und die.

00:49:06: Aber sagen wir mal den USA gibt's schon einschlägige Portale, die dann keinen... Anlass sehen, irgendwie auf Opferschutz oder so zu setzen.

00:49:16: Und gerade wenn sowas jetzt nicht erwiesen ist ... würde ich mich natürlich auch tunlich zurückhalten, sie da schon in die Täterrolle zu bringen.

00:49:27: Aber was wäre denn dann?

00:49:28: Ist das ein Vorwurf der ihr gemacht wird, der durchaus rechtliche Konsequenzen für sich haben kann?

00:49:34: Oder ist es erst mal eine Anführung, nur dieser Shitstorm, wo's durch muss?

00:49:38: Nee, das hätte auch rechtliche Konsequenzen, also eine Entführung vorzutäuschen.

00:49:42: quasi die Behörden für seinen Spiel da einzuspannen.

00:49:45: Das hätte schon auch reelle Konsequenzen, ne?

00:49:48: Was allerdings niemand ahnt bei diesem ganzen Shitstorm und auch die Polizei, die sie für schuldig hält... Sie ist nicht schuldigt!

00:49:54: Das nehme ich jetzt vorweg Und sie macht gerade eine richtig schlimme Zeit durch Denn Niemand glaubt ihr, sie wird öffentlich verurteilt.

00:50:02: Eigentlich steht nur Aaron hinter ihr und ihre Eltern Und sie kann Auch mit der Polizei nicht so richtig über das Geschehene sprechen nimmt auch das als Schuld Eingeständnis, dass sie das Gefühl haben die spricht nicht über alles.

00:50:14: Also die erzählten nur so ein bisschen was und die Polizei sieht es einfach als ja...die erzählt uns eine oberflächliche Geschichte aber der Hintergrund ist ein ganz anderer denn die Verbrecher haben einen Plan dafür gehabt wie sie Denise zum Schweigen bringen wenn sie wieder freigelassen wird.

00:50:32: einer der Entführer vergewaltigt sie und filmt das Ganze und sagt ihr wenn sie auspackt, wenn sie irgendwie öffentlich zu viel erzählt dann wird dieses Video überall im Internet veröffentlicht.

00:50:44: Und man wird auch ihrer Familie was antun.

00:50:47: Sie hat also Angst dass ihre intimste Privatsphäre der Welt gezeigt wird in einem Moment der Kontrolllosigkeit und der Verwundbarkeit wo ihr grausames angetan wird und das eventuell auch ihren liebsten irgendwas geschieht.

00:51:06: Als ob das nicht noch genug wäre, wiederholt sich diese Vergewaltigung.

00:51:10: Es gibt eine zweite.

00:51:12: Der Täter sagt ... Das erste Video wäre nicht gut genug geworden.

00:51:16: Es muss ein zweites hergestellt werden und sie soll Schauspielern.

00:51:21: Sie soll so tun als ob sie Konsens zeigt.

00:51:23: Also sie soll zu tun wie einverstanden ist.

00:51:26: Damit sie unglaubwürdig ist, wenn das Video veröffentlicht wird.

00:51:29: Weil es aussieht, als ob die mitgemacht hat.

00:51:31: Wow!

00:51:32: Das ist mal wirklich eine ausgegrügelte Geschichte.

00:51:35: also... Und ja, ich bin grade so in dieser Täterrichtung gedanklich am Forschen.

00:51:43: Wer dann Interesse daran hat eine Frau so kaputt zu machen?

00:51:48: So zerstören also einmal auf der ja schon rein persönlichen Schiene mit dieser Vergewaltigung aber auch in der Öffentlichkeit stand.

00:52:00: jetzt würde ich mal sagen Auch wenn das Geld irgendwie dabei war dass man das irgendwie gefordert hat als Lösegeld, musste doch die Motivlage irgendwie was sehr Persönliches gewesen sein oder?

00:52:11: Das wird sich tatsächlich als sehr viel banaler rausstellen als du denkst.

00:52:15: Aber das wäre eigentlich jetzt auch erst mal so mein Gedanke, dass das sehr persönlich ist.

00:52:19: Da muss gerade diese Grausamkeit und dieses perfide Filmen von so einer schlimmen Situation damit die Person zu erpressen.

00:52:29: Denise glaubt einfach niemand gegen sie wird ermittelt und Erin macht ihr jetzt klar, dass sie gerade ihre ganze Zukunftsaufspiel setzt wenn sie einfach still akzeptiert das alle sich für verrückt halten und dass sie dahinter steckt.

00:52:42: quasi also wendet sie sich an einen Rechtsanwalt.

00:52:46: anders als die Polizei glaubt dieser Anwalt ihr.

00:52:50: Sie erzählt alles sie erzählt auch das mit den Videos.

00:52:52: also sie erzählt wirklich die gesamte Geschichte.

00:52:55: diese Anwaltung glaubt ihr in großen Gerechtigkeit sind und will die Täter auf gar keinen Fall damit durchkommen lassen.

00:53:05: Und er sagt ihr, dass es nichts bringt das nur er je glaubt.

00:53:08: sie muss offen mit der Polizei zusammenarbeiten.

00:53:10: Sie muss auch denen alles erzählen auch wenn sie Angst vor den Drohungen der Entführer hat.

00:53:15: Er überredet sie indem er halt sagt pass auf die Optionen sind halt ganz klar du bist offen und hast ein bisschen Angst.

00:53:22: aber wir haben eine reelle Chance die Tater zu ermitteln oder Du wirst dein Leben lang für ne durchgetreten Spinnerin gehalten Amerikaweit und die Leute, die Schuld an dem ganzen Scheiß sind, rutschen irgendwie durch.

00:53:35: Die machen weiter und vielleicht passiert das noch anderen Menschen, die genauso unschuldig sind wie du.

00:53:42: Sie will ich dann auch ein sich medizinisch untersuchen zu lassen damit Spuren des Missbrauchs eventuell noch feststellbar sind was natürlich auch für so eine Frau, die frisch missbraucht wurde glaube ich auch einen Wahnsinnsschritt ist.

00:53:54: Dann quasi auch sich medizinisch untersuchen Eventuell dann auch noch den, ja... Also auch wenn du weißt es ist passiert trotzdem den unwiderlegbaren Beweis zu haben.

00:54:03: Ist ja nochmal was anderes ne?

00:54:05: Ja und wenn das für einen zeitlichen Abstand kommt jetzt diese Untersuchung ist dass dort noch viel versprechen.

00:54:11: kann man da noch etwas finden?

00:54:12: weil ich glaube es muss ja doch relativ zeitnah nach dem Vorfall gewesen sein.

00:54:16: Ja sind wenige Tage vergangen also es ist noch im Rahmen wo es erfolgsversprechend ist aber die Zeit drückt jetzt natürlich.

00:54:23: Die Polizei ist allerdings erstmal gar nicht.

00:54:26: Die honoriert ihre Offenheit gar nicht.

00:54:27: Sie sagen, die soll doch erst mal eine vernünftige Aussage machen und alles erzählen bevor sie irgendwie zu irgendwelchen Ärzten geht und Untersuchungen durchführt.

00:54:33: also man geht da immer noch mit dir um als sei sie eine Täterin.

00:54:37: das ist ne ne Frau die Opfer von schlimmen Dingen geworden ist die dann einfach von sich aus auch sagt passt auf ich bin bereit über alles zu sprechen.

00:54:44: Ich öffne mich einem Mediziner und will den Nachweis erbringen.

00:54:49: Und die behandeln die immer noch als ob sie eine Täterin ist.

00:54:52: Das ist wirklich grausam.

00:54:54: Ja

00:54:55: nach Vallejo, wird davon Polizisten befragt.

00:54:58: Auch relativ einseitig die wie gesagt auch immer noch so keinen Hehl daraus machen dass sie sich für einen Täter halten.

00:55:04: ihr Anwalt ist zwar dabei und nimmt sie in Schutz aber sie wird da quasi sehr sehr einseidlich befragt.

00:55:09: es sie kriegt auch nicht die Chance mit einer Psychologin zu sprechen oder mit einer weiblichen Polizistin sondern sie wird von männlichen Polizzisten verhört.

00:55:16: und da gibt's auch in dieser Netflix-Doku auch so ein paar Szenen.

00:55:18: die sind sehr sehr unempatisch.

00:55:20: also man die machen kein Hehl heraus.

00:55:22: das sie sehr sehr gestrickt sind, das muss man schon sagen.

00:55:25: Gibt es denn jetzt eine Konsequenz auf diese ganze Nummer?

00:55:28: Dass sie an die Öffentlichkeit gehen will oder was passiert dann?

00:55:31: werden wirklich auch Videos von ihr veröffentlicht?

00:55:33: Erstmal nicht nein!

00:55:35: Es passiert später etwas anderes was die Täter veröffentlichen.

00:55:38: dass aber ein crazy Schritt.

00:55:39: damit hättest du so nicht gerechnet.

00:55:41: Die medizinischen Untersuchungen zeigen kleine Verletzungen am Gebärmutterhals.

00:55:45: Das ist auf jeden Fall ein Zeichen für Geschlechtsverkehr und das könnte auch auf einer Vergewaltigung hindeuten.

00:55:52: im Polizeibericht der von auch so einer FBI-Agentin quasi mitverfasst wurde, die auch dazugezogen wurden steht es, dass ihr Körper keine Anzeichen für nicht einvernehmlichen Sex aufweist.

00:56:05: Also das ist quasi keine missbrauchstypischen Spuren gibt.

00:56:09: da wird aber verschwiegen durchaus, dass es auch Missbrauchsfälle gibt wo eben nichts so krasse Verletzungen auftreten.

00:56:15: also auch das ist sehr, sehr einseitig formuliert Das es keine Spuren für einen Missbrauch gibt.

00:56:19: Aber diese Einschränkung wird halt nicht gemacht.

00:56:21: Es kann trotzdem sein Weißt du?

00:56:24: Ja,

00:56:24: okay.

00:56:25: Das ist ... es ist ...

00:56:28: vielleicht auch der paar Tage, die schon dazwischen liegen geschuldet.

00:56:31: Vielleicht

00:56:31: ja.

00:56:32: Es gehen einige Tage ins Land.

00:56:34: Denise und Aaron versuchen so halbwegs ein normales Leben zu führen.

00:56:38: Und der Journalist Henry Lee, den wir schon mal hatten bei der Zeitung in San Francisco arbeitet, der sitzt ... an seinem Schreibtisch.

00:56:47: Das war der, der die E-Mail bekommen hat mit der Sprachmemo auch, der das dann in die Polizei weitergegeben hat.

00:56:52: und da bekommt er eine neue E-mail in sein Postfach mit dem Betreff Denise Huskins absender denneshuskinskidnapping at hotmail.com.

00:57:04: Und die Mail beginnt mit ich spreche für die Gruppe, die Frau Huskins entführt hat.

00:57:09: wir sind eine Gruppe von wie man wohl sagen würde professionellen Dieben Obwohl das noch lange nicht so alles ist, was wir machen und wie uns noch nicht länger als solche bezeichnen würden.

00:57:18: Wir sind mehr als zwei und weniger als acht Personen.

00:57:21: Also sie leiten so kurz ein, denn auch dass fast alle von den Hochschulabschlüsse besitzen, auch von der Universität an der auch der Journalist studiert hat also es sehr sehr detailliert so ne?

00:57:32: Und jetzt kommt der Teil mit dem sicherlich keiner gerechnet hat die Schreiben.

00:57:36: Die Operation ist furchtbar schief gelaufen.

00:57:39: Nachdem wir den Sprung von Eigentumsdelikten zu dieser Tat gemacht haben, empfinden wir tiefe Reue und Bedauern.

00:57:45: richtig, dass wir in die Kriminalität abgerutscht sind.

00:57:49: Insbesondere sind wir beschämt über die Auswirkungen, die dies auf das Opfer Denis hatte.

00:57:54: In einem Fall, dem man wohl als umgekehrtes Stockholm-Syndrom bezeichnen könnte, waren wir – insbesondere derjenige, der sie während der Operation festhielt – sehr beeindruckt von der Stärke, die sie zeigte wären wir uns mit ihr unterhielten.

00:58:09: Wir sind zwar Kriminelle, aber wir haben einen Gewissen.

00:58:11: als wir sahen welche Auswirkungen unsere Handlungen auf jemandem hatten hat uns das tief bewegt und dazu gebracht unser Leben zu überdenken.

00:58:19: Als wäre das noch nicht absurd genug.

00:58:21: also diese ganze Sache schreibt der Absender weiter dass man jetzt dabei helfen will zu beweisen dass sie wirklich entführt wurde.

00:58:28: und die schreiben es hat uns aufgerüttelt die die Reaktion der Polizei auf Frau Huskins dargestellt hat, die nicht nur entführt wurde sondern zuvor bereits ob für mehrere erschreckliche Verbrechen war.

00:58:41: Auf die wir nicht näher eingehen werden weil sie uns in einem Zustand vertraulich Moment als sie unter Drogenstand anvertraut wurde also quasi... Die hat den Unterdruck auch erzählt dass ich schon mal missbraucht wurde.

00:58:53: Frau Huskins wurde eindeutig entfürt.

00:58:55: Wir haben es getan!

00:58:57: Wir werden dafür unwiderlegbare Beweise vorlegen.

00:59:00: Also Die Täter wollen jetzt quasi ihr helfen, ihre Glaubwürdigkeit herzustellen.

00:59:05: Das ist ... crazy, ne?

00:59:07: Und dieser Henry Lee, der weiß auch gar nicht was in der Liste, denkt sich, was passiert hier!

00:59:13: Die heumütigen

00:59:14: Täter, die dann doch das Gewissen gepackt hat und die aber zum Robin Hood werden wollen irgendwie so diese Geschichte.

00:59:22: Aber wow, also so eine Wendung, damit hab ich jetzt wirklich nicht gerechnet.

00:59:27: Da saß ich auch ganz schön mit offenen Mund vor der Doku damals, muss ich sagen.

00:59:33: Dieser E-Mail geht ewig weiter.

00:59:34: man könnte da jetzt super lange vorlesen.

00:59:36: die kritisieren die Polizei, die kritisieren die Medien für den Umgang mit den beiden und auch mit Aaron und bla bla bla und auch wie irgendwelche Idioten im Internet da reagiert haben usw.

00:59:49: Und das schließt dann quasi wir sind Menschen wenn auch schlechte.

00:59:53: Wir können es nicht ertragen, zu sehen wie zwei gute Menschen von der Polizei und den Medien in den Fleischwolf geworfen werden.

00:59:59: Obwohl Frau Huskins und Herr Quinn nur Unterstützung und Mitgefühl verdient hätten.

01:00:03: Also wirkt sogar fast schon nett, wenn man angesichts dessen was diese Menschen eigentlich getan haben.

01:00:10: Und dann werden so verschiedene Dateien angehangen Fotos von Gegenständen.

01:00:15: und diese Fotos, diese Gegenstände sagt die Mail sind in Mehr Island gestohlen worden.

01:00:22: Mehr Island ist gegenüber von Vallejo so eine Wohnanlage und der Täter sagt, Polizei und Presse sollen quasi verifizieren dass diese Dinge wirklich in Mehr island geklaut wurden sind das mit anderen taten zusammen hängt?

01:00:39: und dann ist da dieser diese diese Kontinuität gegeben.

01:00:42: sie von wegen.

01:00:42: wir haben früher nur Diebstähle begangen jetzt sind wir zum zur Entführungssachen übergegangen Und die Polizei kann das bestätigen.

01:00:51: Okay!

01:00:51: Die Sichte dieser Fotos, die vergleichen das mit irgendwelchen Einbruchsdelikten auf mehr Island und ja ... Das sind alles Sachen, die da gestohlen worden sind in den letzten Monaten.

01:01:00: Sie

01:01:00: beweisen quasi ihre vorherrigen Taten um zu untermauern, dass sie jetzt auch dafür zuständig waren.

01:01:07: Ja, jetzt müsste dann irgendwie die Polizei zumindest mal checken nachdem sie ja den Aaron und dann die Janine heißen?

01:01:13: Ähm... Verdächtigt haben, jetzt müssten sie ja vielleicht auch damals irgendwie ihre Fühle ausstrecken.

01:01:21: Ich meine die hatten ja offensichtlich irgendeine wilde Mail-Adresse da angegeben, muss doch irgendwie zurückverfolgbar sein oder?

01:01:29: Oder waren die dann doch ein bisschen schlauer?

01:01:32: Ja, die waren auf jeden Fall schlauere.

01:01:33: also die digital Forensiker von der Polizei können da gar nichts finden und gar nichts ausrichten.

01:01:39: das ist alles sehr gut gemacht.

01:01:41: aber Die Polizei bekommt jetzt selber ein Klaubwürdigkeitsproblem, weil es auch an die Öffentlichkeit kommt.

01:01:47: Das ist diese exfreundin Andrea gab von Aaron... ...die eine Rolle gespielt hat und die eigentlich entführt werden sollte.

01:01:56: Und es kommt ans Licht dass Andrea nicht nur über Aaron in diesem Fall involviert ist sondern sie ist die neue Partnerin des leitenden Ermittlers.

01:02:08: Und so erklärt sich dann auch warum Da einfach von vornherein Aaron und Denise einfach nicht geglaubt wurde, ne?

01:02:14: Und so einseitig ermittelt wurde.

01:02:15: Also ist ja ein Drehbuch das könnte man sich besser auch nicht schreiben,

01:02:18: ne?!

01:02:20: Es gibt wirklich Wendungen und Ehrungen.

01:02:22: ich muss dir recht geben als ich den Fall das erste mal gehört habe... Da hab ich auch gedacht, entweder hat er sie ermordet und vertuscht das ganz kurios oder sie ist wirklich so ein Real-Life-Won-Girl.

01:02:34: Ich hab den Film auch gesehen und mit der Theorie hab ich geliebäugelt.

01:02:38: Aber was hier alles passiert, ist ja absolut geist.

01:02:41: Dann ist

01:02:41: es noch mal interessanter auf diese Andrea zu gucken, weil ... die Verbindung bestehen auf der einen Seite?

01:02:47: Und stimmte das denn jetzt auch dass die Entführer eigentlich hinter dir her waren?

01:02:53: Das wird sich aber ender als richtig rausstellen, ja.

01:02:57: Aber jetzt ist erstmal so eine Situation.

01:03:00: der San Francisco Chronicle veröffentlicht also diese E-Mail der Täter.

01:03:03: man klärt ab.

01:03:03: okay diese Diebstelle auf mehr Island hat es gegeben.

01:03:07: Diese Dinge sind auch von denen geklaut worden.

01:03:09: das scheinen wirklich Leute zu sein die da irgendein Insider wissen haben.

01:03:13: Die Ermittlungen waren vielleicht ein bisschen schlampig weil der leitende Beamte emotional involviert ist auch so ein bisschen in die ganze Sache und Auch in der Öffentlichkeit kommt jetzt langsam an, okay Denise und ihr Freunde sind unschuldig.

01:03:26: Aber es gibt eine Sackgasse also... Es gibt keinen Ansatzpunkt wo man jetzt finden könnte wer war ist denn jetzt?

01:03:32: Was ist da jetzt passiert?

01:03:33: so Und die Ermittlungen dümpeln sofort sich hin aber erstmal wenig Erfolg versprechend bis drei Monate später jemand zuschlägt den wir hier im Podcast immer wieder mal ganz gerne begrüßen Kommissar Zufall, nämlich der hier... Der Bekannte.

01:03:55: Und der hier wirklich eine riesige Rolle in der Klärung dieses Falles spielt.

01:03:58: Okay also wenn ich jetzt schon mal buntmaßen müsste würde ich sagen dass die sich wieder auf ihr ursprüngliches Geschäft bezogen haben diese Bande die offensichtlich diesen Ausflug in die Entführungs- und Vergewaltigungssehne dann doch nicht mit ihrem gewissen Vereinbaren konnten.

01:04:16: Und jetzt bei einem billigen Liebstahl gepackt wurden.

01:04:20: Ja, die sind ihrem zweiten Steckenpferd treu geblieben.

01:04:24: Es klingelt bei der Polizei.

01:04:25: mitten der Nacht geht ein Notruf bei der Polizei ein In einem Ort namens Dublin, circa sixty fünf Kilometer entfernt von Vallejo.

01:04:33: Da ist eine aufgeregte Frau am Telefon.

01:04:36: Sie berichtet, dass sie sich im Badezimmer verschanzt hat um den Notruf zu rufen.

01:04:41: Sie wurde durch ein Laserpointer geweckt der je nachts ins Gesicht gehalten wurde.

01:04:45: jemand ist da eingebrochen.

01:04:46: sie hat einen Strom Schocker gehört dieses knisterige Geräusch.

01:04:51: Jemand hat sie und ihren Ehemann angewiesen sich auf den Bauch zu legen um sie zu fesseln.

01:04:56: Der Ehemmann hatte aber offensichtlich kein Bock sich von irgendwelchen Einbrechern fesseln zu lassen, denn der hatte Angst um seine Frau und die zweiundzwanzig Jahre alte Tochter.

01:05:04: Und hat sich also statt sich zu festeln zu fesselen zu lassen und zu kooperieren auf den Einbrecher gestürzt und kämpft jetzt gerade mit dem während die Frau im Badezimmer den Notruf wählt.

01:05:16: Polizei beeilt sich ist dann auch schnell vor Ort und als sie eintreffen finden Sie den Vater zwar Blut verschmiert, aber siegreich immerhin und auch jetzt nicht so schwer verletzt dass er irgendwie lebensbetrohlich verletzte.

01:05:29: Die Tochter ist in Sicherheit die Frau noch immer im Badezimmer eingesperrt.

01:05:33: allen geht's gut.

01:05:34: eher wie gesagt es relativ leicht verletzten konnte den Einbrecher in die Flucht schlagen der ist aber über alle Berge offensichtlich durch die Hintertür abgehauen.

01:05:43: Der Vater hat aber etwas im Haus gefunden was dem Täter zugeordnet werden kann nämlich hatte sein Handy dort verloren.

01:05:51: Okay.

01:05:51: Und das war jetzt nicht so ein Wegwerf-Handy?

01:05:54: Nee, das war ein normales Handy und die Polizei kann schnell rausfinden auf wen diese Handynummer registriert ist... ...und es ist eine zweite Nummer beim Provider hinterlegt also ne zweite Telefonnummer.

01:06:05: so nach dem Motto wenn das verloren geht bitte hier melden!

01:06:10: Die Polizei ruft an und sie haben eine alte Frau am Telefon und die erzählen jetzt natürlich Wir haben das Handy jetzt hier in Verbindung mit dem Gewalt verbrechen, sondern die sagen ja wir haben ihren Handy gefunden.

01:06:20: Wissen sie vielleicht, wie ihm das gehört?

01:06:21: Wir möchten es gerne dem Besitzer zukommen lassen.

01:06:24: Und diese alte Dame sagt Ja, das gehört meinem Sohn Matthew!

01:06:27: Die Polizei checkt diesen Matthew Miller direkt ab und ist erstmal so ein bisschen enttäuscht.

01:06:32: der passt nicht so richtig in das Bild was man hat von jemanden der irgendwo einbricht und Leute vergewaltigen will ehemaliger US Marine, und dann Jura Student in Harvard.

01:06:43: Also jemand eigentlich so nach außen mit einem ganz guten Lebenslauf?

01:06:46: Er wird ja zu diesem Brief passen, der die Entführer da abgesetzt hatten

01:06:49: ne?

01:06:50: Ja... Und wenn man ein bisschen tiefer blickt, dann sieht man das er immer wieder mal verdächtig war in diversen Sexualstraftaten aber niemals verurteilt werden konnte.

01:07:01: Also geht man jetzt davon aus dass dieser Matthew Miller halt immer Glück hatte Und jetzt hier offensichtlich wahrscheinlich die Tochter entführen wollte, sein Handy verloren hat.

01:07:11: Die alte Frau erzählt weiter ja sie können meinem Sohn das Handy zurückgeben.

01:07:14: der macht gerade Urlaub in unserem Wochenendhaus am Lake Tahoe.

01:07:18: Du erinnerst dich von da kam damals der Entführungsanruf bei Denise Huskins.

01:07:24: diesen Zusammenhang stellt die Polizei aber noch nicht her muss man sagen.

01:07:28: Das sind für die jetzt isolierte Fälle, auch wenn das der Modus Operandi halt der gleiche ist.

01:07:33: Aber... Jetzt ist es natürlich auch so dass ich denke okay wir hatten jetzt hier einen und denjenigen die da überfallen wurden haben ja nur vor einer Person gesprochen.

01:07:41: also Da is ja nichts mit mehr als zwei und weniger als achte.

01:07:46: doch wie er immer das war Also vielleicht auch da in dem Brief Verschleierungstaktik dass offensichtlich dass ein Miese Einzeltäter ist

01:07:53: Ja davon kann man ausgehen.

01:07:55: dann komme ich gleich zu weiß man nicht hundertprozentig ist möglich, dass der Teil einer großen Bande war.

01:08:01: Aber es ist wahrscheinlicher das er ein Einzeltäter war und einfach nur sich diesen Anschein der Bande geben wollte weil das natürlich auch mächtiger wirkt als so einen Einzeln-Einzeltater.

01:08:09: Die Polizei fährt jetzt da zu diesem Haus am Lake Tahoe die finden Matthew, die finden Klebeband und Kabelbinder.

01:08:16: Das ist dann später richtig, das dann später sich herausstellt als das gleiche was man in Aaron's House verwendet hat.

01:08:24: Man findet Soft-Air Pistolen, die mit Laserpointern und Taschenlampen ausgestattet sind.

01:08:29: Also quasi auch genau wie in Dublin und aber auch wie bei Aeronim House.

01:08:34: Man findet diesen Elektroschocker und die Hütte ist seltsam präpariert.

01:08:38: also Fenster und Türen sind so abgeklebt und verbarrikadiert, so als ob das ein bisschen schalldicht gemacht wurde Und man findet Spritzen und starke Schlafmittel.

01:08:46: Es ist auf jeden Fall klar dass da nicht einfach nur eine Ferienhäuschen ist.

01:08:51: Um die Ecke des Hauses steht ein als gestohlen gemeldeter PKW und einen Polizist öffnet den Kofferraum.

01:08:58: Und bekommt erstmal den Schreck seines Lebens, denn er denkt da liegt ein menschlicher Tor so im Koffererum.

01:09:03: Es ist aber eine aufblasbare Gummipuppe mit einem Gesicht, der auch angezogen ist und man vermutet das Matthew D. immer wieder so im Auto benutzt hat und auch in der Hütte, ebenso im Zwielicht um damit zu sprechen und so zu simulieren dass er zu zweit mindestens ist, weißt du?

01:09:20: Ah ja okay.

01:09:21: Ja zudem befindet sich im Kofferraum eine Schwimmbrille mit abgeklebten Gläsern Und an einem dieser Klebebänder die für die Gläser benutzt worden sind.

01:09:30: da ist ein einzelnes blondes Haar.

01:09:33: Das fällt einer jungen Polizistin auf, von einer jungen Polizeianwärterin weiß darauf hin, dass da dieses Haar ist das bitte untersucht werden soll stellt sich natürlich als das Haar von Denise später raus.

01:09:43: und der Besitzer des Autos.

01:09:46: Dass er dann wiederbekommt dieses geklaute Autos Der lebt in Meereiland Und der wiederum ist auch so ein bisschen True Crime Fan Ja... ...und der weist die Polizei daraufhin, dass es dort bis kurz vor der Entführung bei Denise den sogenannten Creeper gab, der Studentin belästigt und gestorgt hat Frauen durch Fenster fotografiert Wäsche von denen geklaut auch versucht hat die zu vergewaltigen.

01:10:11: Und eines Tages war aber der Partner von einer Frau Zuhause und hat den quasi auf frischer Tat ertappt.

01:10:17: und man hat den Spieß umgedreht und ist dann diesem Mehr Island Creepers gefolgt bis nach Hause und wollte ihn exposen.

01:10:25: Und das war eben dieser Matthew Miller, der dann nach Hause ins Haus seiner Mutter zurückgeflüchtet ist.

01:10:30: Man hat ihn auch angezeigt wegen dieses Stalkings.

01:10:32: und diese Spanner-Geschichten... Das hat die Polizei aber fallen gelassen, der ist da niemals verurteilt worden.

01:10:39: Also hätte man schon damals reagiert, wäre diese ganze Entführungsgeschichte wahrscheinlich unterlassen worden oder gar nicht zustande gekommen.

01:10:46: Also dieser Mehr Island Creeper ist Matthew Miller.

01:10:49: ... der dann diese Entführung begangen hat

01:10:54: Wenn wir jetzt da von dem Missglückensversuch ausgehen, wo offensichtlich der Pech hatte, dass er in den Falschen geraten ist.

01:11:03: und dann der Geschichte mit Denise.

01:11:05: Da mache ich mir natürlich erst mal einen Kopf ob das es da noch mehr gegeben hat.

01:11:10: Also gerade wenn der vorher schon darum gekriebt ist wie auch immer, dann hat er ja irgendwie seinen Modus da verändert und hat die Frauen entführt gibt's in der Zeichen dafür dass da mehr Frauen entführt worden sind.

01:11:24: und vielleicht ist da ja auch einfach Lösegeld geflossen oder im schlimmsten Falle, ist da vielleicht auch eine Frau bei umgekommen?

01:11:33: Weiß man sowas.

01:11:33: Es gibt Fälle die überprüft werden.

01:11:35: es gibt auch welche wo man's nicht so ganz ausschließen kann.

01:11:38: aber er selber sagt nichts.

01:11:39: also er gesteht auch ne weitere Entführung Eine, er gestehlt Einbrüche und versuchte Vergewaltigungen Aber eben nur eine weitere Entführung.

01:11:49: Also es gibt da so ein paar wo man der Meinung ist das würde passen ... so vom Zeitfenster, vom Ort des Geschehens her.

01:11:57: Und es ist natürlich auch die Möglichkeit... ...die du genannt hast das Opfer sich vielleicht aus Scham oder aus Angst nicht gemeldet haben.

01:12:03: Gerade mit dieser Vorgehensweise.

01:12:05: Der ist auch wirklich unheimlich perfide vorgegangen.

01:12:07: man hat in der Hütte dann Tonaufnahmen gefunden.

01:12:09: also er hatte überall in der Saferienhütte... ...hatte da so kleine Boxen versteckt und dann gab's Tonaufnahme von so flüstern Stimmen dass die Opfer das Gefühl hatten dass da mehrere Leute wirklich sind weißt

01:12:21: du?

01:12:21: Scheiße.

01:12:22: Also der hat das wirklich richtig ekelhaft gut durchdacht, muss man sagen.

01:12:26: Ja

01:12:27: krasse Inszenierung!

01:12:28: Das habe ich mir am Anfang direkt auch gedacht mit den Kopfhörern auf dem Ohr wo dann die Anweisung da eingesprochen waren... ...das ist ja wirklich die Grausamkeit, die sehr durchdachte.

01:12:40: Die ist sehr, sehr durchgedacht und es ist eben so frustrierend mal wieder, dass dann dieser Sache nicht nachgegangen wurde, diesem Mehr-Island-Creeper.

01:12:52: Der ja auch quasi von den Leuten geoutet wurde.

01:12:55: Die wussten, das ist Matthew Miller und wir haben ihn erwischt.

01:12:57: Er ist zu seiner Mutter gelaufen, hat sich da versteckt so ... Und die Polizei denkt sich einfach, der hat nackte Frauen fotografiert und Wäsche geklaut.

01:13:05: Das ist uns zu lebsch, was er hat.

01:13:07: Es ist so frustrierend, dass man ihn da eigentlich schon hätte erwischen können.

01:13:12: Weil es immer diese Zeichen bei den Sexualstraftatern gibt?

01:13:16: Meistens nicht direkt mit dem Maximum am Anfang, sondern sich da langsam ranzuhasten und dann so weiter eskalieren.

01:13:23: Deswegen echt schlimm, dass man das nicht vorher schon vernünftig erkannt hat und ihn vielleicht zur Rechenschaft gezogen hat.

01:13:36: Ich hab trotzdem immer noch so viele Fragen auch ... Was sollte jetzt das jetzt mit dem Klebeband?

01:13:41: War das wirklich diese Masche... den quasi in den Räumen zu behalten, also wartet das wirklich diese Funktion?

01:13:47: Das hatte vor allem die Funktion einfach zu suggerieren dass die Entführer einfach die Kontrolle haben.

01:13:54: Weißt du?

01:13:55: Das sollte einfach so.

01:13:57: eine Machtlosigkeit des überfallenen suggeriert auch dieses wir beobachten dich, du kannst machen was du willst.

01:14:05: Wir sind überall, wir kriegen alles mit.

01:14:08: Und warum jetzt ausgerechnet Denise?

01:14:10: Ja, das weiß man nicht.

01:14:11: Es sieht also aus, dass der wirklich versucht hat dieser Andrea zu entführen.

01:14:15: Also, dass er sich darauf eingestellt hatte, der wusste auch gut über die Bescheid.

01:14:19: Der scheint sich diese Entführungen langfristig überlegt zu haben und sie als Opfer langfristisch ausgespät zu haben... ...und ist dann einfach opportunistisch umgeschwenkt, als halt nur Denise im Haus war.

01:14:29: ne?

01:14:29: Okay!

01:14:31: Ach krass ey!

01:14:31: Wow!

01:14:32: Ähm... Und dann ist er im Endeffekt verurteilt worden wegen der Vergewaltigung an Denise und versuchten Entführungen in der zweiten Angelegenheit.

01:14:43: Ja, Entführung, Einbrüche, Vergewaltung hat dann eine für US-Verhältnisse wie ich finde relativ überschaubare Kombistrafe von vierzig Jahren ergeben.

01:14:53: da kennt man ja ganz andere Urteile aus den Vereinigten Staaten?

01:14:56: Ja, gern mal so zweihundertfünfzig Jahre oder so

01:14:58: Aber gut... Vierzig Jahre US-Gefängnis sind kein Zuckerschlecken.

01:15:04: Der war, glaub ich auch schon so Mitte dreißig also ... Die Wahrscheinlichkeit, dass der noch mal irgendwie Spaß am Leben in Freiheit hat ist relativ gering, muss man halt auch sagen.

01:15:12: Aber kann auf jeden Fall schon ein langes Leben hintergetan werden?

01:15:16: Ich hab jetzt was heute oder gestern von dem Mann gelesen, der ja jetzt über achtzig Jahre im Gefängnis war.

01:15:22: Also er ist knapp über hundert geworden und hat in den Mitte vierziger Jahren ... Das ist da wegen Beihilfe zum Mord, das glaub ich irgendwie verurteilt worden.

01:15:33: Ich hab den Namen jetzt nicht parat aber irgendwie überhundert also der älteste Gefangene in den USA.

01:15:38: Ja crazy!

01:15:40: Es gibt ja auch in Deutschland so eine Hand vor Leuten, da gab's auch mal so ein Bericht drüber beim RBB glaube ich oder so und da ging es um Sicherheitsverwarte Also Leute die wirklich niemals rausgelassen werden Und speziell in ... das war ein Moa-Beat im Berlin im Gefängnis und das waren glaube ich so sechzehn Leute die da sitzen, die einfach wissen dass sie nie wieder das Licht des Tages in Freiheit genießen können quasi.

01:16:04: Das ist schon ein crazy Gedanke wenn du dir überlegst.

01:16:09: und es waren dann auch Leute die ja teilweise mehr als die Hälfte ihres Lebens ohnehin schon im Gefängnis verbracht haben und die dann also unter Umständen oder unter dem Strich mehr Gefangenschaft kennen als Freiheit was halt auch ein crazy Gedanken ist.

01:16:23: ich weiß es wird immer so lapidar dahergesagt Gefängnis in Deutschland ist ja quasi Wellness-Urlaub im Vergleich zu anderen Gefängnissen und das stimmt im Vergleich so an den Ländern natürlich auch, aber es ist halt immer noch Entzug von Freiheit und eigenem Willen.

01:16:36: Du kannst dich da nur in bestimmten Maßen irgendwie einrichten und ausleben und Zuhause fühlen Und du bist halt immer mit fremden Regeln konfrontiert Mit Menschen auf die du keinen Einfluss hast und du hast einfach keine Freiheit zu tun und zu lassen was du möchtest.

01:16:51: Ah, du bist einfach eingesperrt Punkt.

01:16:54: Und ich weiß im Vergleich zu den USA, wo ja auch hin und wieder noch Hosestrafe vollstreckt wird.

01:17:03: Ich frag mich ob das wenn man sich in so eine Rolle begibt eines Straftaters?

01:17:08: Ob es vielleicht besser ist zu wissen okay ich werde in den nächsten zehn Jahren mal hingerichtet oder ich weiß ok Solange wie ich lebe bin nicht eingesperrt.

01:17:17: ich glaube dass macht für die psychische ganz schön.

01:17:19: was

01:17:19: Das macht glaub ich wirklich etwas.

01:17:20: Ja ich glaube der mensch der hat Der zieht unheimlich viel aus.

01:17:24: Hoffnung in verschiedensten Lebenslagen, also in schlimmen Lebenslagen.

01:17:28: Und Hoffnungen kann natürlich auch die Hoffnung auf Freiheit sein.

01:17:31: wenn du im Gefängnis sitzt dann erträgst du vielleicht auch schlechte Haftbedingungen Wenn du denkst irgendwann wirst du wieder rauskommen und wenn du einfach weißt das wird nicht passieren... ...und dir das fehlt Das ist schon schlimm.

01:17:43: Also ich glaube auch dass manche Menschen nicht mehr raus kommen sollten.

01:17:46: ganz ehrlich gesagt Ich glaube es ist die Aufgabe der Justiz die Gesellschaft vor manchen Menschen zu schützen, nachhaltig zu schützen.

01:17:54: Indem man sie einfach wirklich nicht rauslässt.

01:17:56: Vor allem wenn die dann auch mehrfach schon die Chance hatten teilweise vielleicht sich in Freiheit zu beweisen und das niemals genutzt haben.

01:18:03: es ist trotzdem grausam.

01:18:04: also man kann ja auch wenn man's richtig findet mit diesen Menschen trotz der Mitfühlen.

01:18:09: Ja und vierzig Jahre hatte jetzt unser Wiesersmith.

01:18:12: war das richtig?

01:18:13: Miller!

01:18:14: Miller Smith Matthews

01:18:17: Alles gleiche

01:18:20: Ja, vierzig Jahre.

01:18:21: Ich weiß jetzt nicht wie alt er war als er jetzt eingefahren ist aber der wird ja sehr wahrscheinlich auch noch mal rauskommen ne?

01:18:25: Der war Mitte dreißig mein ich.

01:18:27: also der wird dann mit der Ende sich wahrscheinlich raus kommen.

01:18:30: Das ist möglich.

01:18:32: Aber dann ist natürlich gerade jetzt wo gesellschaftliche Entwicklung auch sehr schnell geht Dann kommst du irgendwann in vierzig Jahren das ist dann zwei tausend sieben und fünfzig kommst Du dann als alter Mann in die Gesellschaft ... mit der du gar nichts mehr am Hut hast, das ist natürlich auch ... ... weiß ich nicht.

01:18:50: Da kannst du auch genauso gut drin bleiben!

01:18:52: Ja und wenn wir dir hoffen dass er dann so tödlich ist... ...dass er nicht auf Ideen kommt sowas wie da ... ... Zweitausendfünfzehn nochmal so durchzuziehen ne?

01:19:01: Ja genau Ich hatte mal von einem Dozent zu Uni-Zeiten das Angebot oder der hat mir nahegelegt, ich soll doch ins Gefängnis gehen und einen Erfahrungsbericht darüber schreiben weil er eine Hausarbeit von mir haben wollte.

01:19:13: Das war glaube ich das unseriöseste Angebot was ich jemals bekommen habe Und zwar hat dieser Dozent mir viele lustige Auslands Praktika und Jobs klar gemacht.

01:19:24: Ich war in Barain und Saudi Arabien und da gab es so sozialwissenschaftliche Studien die sind zu dem Zeitpunkt in der Form noch nicht geführt worden soziale Mobilität auch in Baraien und Saudi Arabien für Muslime, nicht Muslime für Migranten.

01:19:40: Das war unter der Schirmherrschaft von der deutschen Botschaft und damals auch Armin Laschet.

01:19:45: Der war damals Minister für Entwicklung und Zusammenarbeit bevor er dann irgendwann gescheiterte Kanzlerkandidat war.

01:19:51: Hat

01:19:51: einmal zu viel gelacht!

01:19:54: Und auf jeden Fall hat... besagter Dozent mir dann nahegelegt, wenn mir an irgendeiner guten Note in der Hausarbeit meiner Wahl gelegen wäre.

01:20:01: Dann sollte ich versuchen, in Bahrein mich daneben zu benehmen und abschiebehaft zu kommen und dann meine Erfahrung aus der Abschieberhaft niederschreiben.

01:20:13: Das hast du hoffentlich nicht gemacht?

01:20:14: Nee das habe ich nicht gemacht.

01:20:15: Oh Gott!

01:20:17: Dieser Typ ist... Also ich weiß es nicht, er ist der unseriöses Dozent den ich jemals hatte.

01:20:22: Der hat mir auch in Burkina Faso ähnlich unseriöses Land.

01:20:26: Da haben wir Fußball mit Einheimischen gespielt und er ist gefault worden.

01:20:29: Und hatte daraufhin einen Knochenbruch, was natürlich scheiße ist ne?

01:20:31: Weil du willst in Burkina Faso nicht im Krankenhaus behandelt werden... ...und er hat mir dann angeboten dass ich den Verursacher in irgendeiner dunklen Straße verprügeln soll und dafür dann eine Eins in der nächsten Hausarbeit bekommen.

01:20:42: Das ist einfach ein geiler Typ!

01:20:45: Ich bin nach der Aufnahme, wenn ich den Namen noch habe.

01:20:48: Wir haben ja alle sehr gut studiert.

01:20:51: Ja, kannst dich kennen das stimmt.

01:20:54: Ist das sogar sehr wahrscheinlich.

01:20:55: Aber was ich jetzt noch wissen wollte, haben sich denn Denise und ihr Partner Aaron auch wieder irgendwie halbwegs erholt?

01:21:04: Hat man in der Serie noch irgendwie mitbekommen wie das Leben jetzt so ist?

01:21:09: Ja die haben sich erhohlt.

01:21:11: Die sind nach wie vor ein Paar, die sind dadurch natürlich sehr stark zusammengewachsen.

01:21:15: Die leiden natürlich unter den Traumata auch gerade unter der öffentlichen Vorverurteilung aber sie haben das aufgearbeitet und die sind nach Wievor zusammen.

01:21:23: Zumindest das ...

01:21:25: Ich glaube, es gibt sogar Nachwuchs.

01:21:26: Also ich glaube man hat dann die Family voll gemacht her.

01:21:29: Ah ja sehr gut!

01:21:31: Ja zumindest was das angeht in diesem Fall mal keine Leiche?

01:21:35: Ja einer der wenigen Fälle die wir hatten ohne Leiche aber trotzdem einfach einer der aufgrund seiner wirklich ungewöhnlichen Vorgehensweise und wie abstrußte ist dass sich zu erzählen lohnt finde ich.

01:21:48: Du kannst es ruhig so nennen wie's isst ein Mindfuck.

01:21:52: Das ist wirklich... das ist eines der, einer der schrägsten Fälle glaube ich die ich jemals hier vorgestellt habe ehrlich gesagt.

01:22:00: Ja und ich würde mir definitiv diese Serie jetzt mal noch angucken.

01:22:02: Mach das!

01:22:03: Ich glaube End American Night mehr heißt diesen drei Teile auf jeden Fall Und empfiehlt sich natürlich empfehle ich auch jedem der jetzt zugehört hat weil man da natürlich einfach ein umfassendes Bild bekommt.

01:22:14: Da kriegt man Gesichter zu den Menschen und auch zu den Schauplätzen einfach alles plastischer dargestellt Ja, wie soll ich sagen?

01:22:23: Ein Blicke in deren Gedanken und Emotionen.

01:22:25: Das ist natürlich jetzt alles viel, viel tiefgründiger als ich es hier in so einer kurzen Podcastfolge darstellen kann.

01:22:31: Und man hat ja auch immer einen Blickwinkel den ein besonders interessiert oder... die Storyline, die man erzählen will.

01:22:38: Ich hab mir auch nach unserem Open-Air-Kino auftritt, wo es um Fritz Hamann ging, habe ich mir noch ein paar andere Sachen angeguckt, wo dann auch nochmal ... ich weiß gar nicht mehr was für eine Rolle der hatte dieser Gerichtsbeobachter, der da mit drin war, der ganz viel aufgearbeitet hat und ganz viel überhaupt aus dem Prozess noch niedergeschrieben hat.

01:22:59: Da hatte, glaube ich Zeitverbrechen auch noch so ein bisschen mehr Fokus drauf gelegt.

01:23:03: Und so puzzelt sich dann natürlich auch in so Fällen immer ein bisschen... ...mehr zusammen wenn man so ein paar mehr Blickwinkel hat.

01:23:08: ne?

01:23:08: Ja klar!

01:23:09: Das ist natürlich manchmal dann schwierig in der Recherche.

01:23:12: Wenn ich überlege wie ich eine Folge oder auch einen Liveauftritt aufbaue Dann fällt immer was unter den Tischen weil man ja das irgendwie zeitlich einpacken muss.

01:23:21: und Zeit Verbrechen habe ich natürlich auch gehört.

01:23:23: damals mich dann aber entschieden, dass ich das einfach jetzt auf Fritz und Hans Kranz konzentriere so gut es geht.

01:23:30: Und nicht um diese Betrachtung von Außen im Gerichtsprozess, weil es zu überbordend geworden wäre.

01:23:37: Ja, was ist spannend?

01:23:38: Wo der Fokus liegt... Das gibt dann so ein Gesamtbild irgendwo her.

01:23:46: Es ist immer schön wenn sich viele Leute mit einer Sache beschäftigen.

01:23:51: Was auch schön ist, dass du heute wieder Gast warst und auch neulich auf der Bühne.

01:23:56: Denn das ist ja... Auch nicht so ganz selbstverständlich!

01:24:00: Du warst ja schon mal als Bühngast eingeplant.

01:24:02: ich weiß gar nicht ob du darüber sprechen möchtest weil wir nämlich schon mal gefragt wurden sind.

01:24:06: Ich bin schon von einigen Leuten gefragt worden Woran es denn lag?

01:24:09: Dass du damals nicht Daniel im... Theater vertreten hast du dann Steffen noch eingesprungen ist und das war ja auch eine wilde Geschichte aber ich weiß gar nicht.

01:24:17: Ich will es nicht für dich entscheiden ob du das erzählen möchtest?

01:24:21: Ja, das kann ich ruhig erzählen.

01:24:23: also wenn du mich fragst... Also ich habe da ja auch schon öffentlich drüber gesprochen.

01:24:29: Es gab ein Zeitungsartikel und blah und machen wir uns nix vor liegt halt auch daran dass mein Name irgendwie ab und an durchs Radio klingt.

01:24:37: Und ich da zu hören bin, das wär jetzt mit einem Normalfall nicht so gewesen aber ich war halt einfach krank.

01:24:42: Also ist jetzt Gott sei Dank nichts was gewesen, was mir noch nachhängt.

01:24:50: Aber das war eine neurologische Erkrankung.

01:24:54: Dann war ich insgesamt fünf Wochen im Krankenhaus, fünf Wochen in Reha und dann nochmal fünf Wochen zu Hause krank ... War halt echt ne Scheißzeit.

01:25:04: Das wünsche ich keinem und dementsprechend bin ich auch froh wieder vollkommen fit zu sein.

01:25:10: Aber ja, so eine Zeit macht auf jeden Fall demütig kann ich sagen.

01:25:14: Ja das ist total crazy!

01:25:15: Ich weiß noch wie du mir Bescheid gesagt hast dass du den Auftritt nicht schaffst wegen dieser Erkrankung?

01:25:21: Und ich habe mir da gar nichts so schlimm darunter vorstellen können.

01:25:23: Ich dachte okay du bist ein bisschen ausgenockt und dann geht's sondern hatten wir so ne Woche oder zwei miteinander gesprochen und du hast mir erzählt, dass du erstmal gerade das Gehen wieder lernen musst.

01:25:31: und ich dachte mir so Alter Was ist passiert, ne?

01:25:34: Ja.

01:25:35: Das hat mich auch so richtig geschockt wie ... So ein gesunder junger Mensch wie du von einem Moment auf den anderen in so eine Situation gerissen wird wo der quasi erst mal für ein paar Wochen hilflos ist.

01:25:48: Es sind ja auch Sachen, wo man nicht mit rechnet.

01:25:50: Also fing damit an dass ich nicht mehr pinkeln konnte und irgendwie verschwommen gesehen hab.

01:25:56: dann waren das schon die Zeichen.

01:25:57: okay das könnte jetzt was Neurologisches sein, dann regt ins Krankenhaus nennt sich das Myelitis.

01:26:04: Das waren mehrere Stellen im Rückenmarkt, die entzündet waren und dadurch halt Nerven geschädigt und ich konnte mich nicht mehr wirklich bewegen, dementsprechend dann auch Muskulatur abgebaut und dann nach viel Sucherei und dem Körper mit all möglichen Krambeballern hat dann halt das gute alte Cortison geholfen.

01:26:28: Aber was ist halt so?

01:26:29: eine Krippe irgendwie machen kann?

01:26:31: Also, was daraus entstehen kann das hab ich bis dato auch nicht gewusst.

01:26:34: Ja und es ist immer so ne Sache wenn man nimmt also Krippel nimmt man auf die leichte Schulter kuriert man auch nicht richtig aus und dann hat man in meinem Kopf okay Kann man verschleppen aber ist ja auch irgendwie So so nebulös was dass dann für folgen haben könnte.

01:26:47: und dann dann hat Man sich als Wahndes Beispiel hat mich auch wirklich zum Nachdenken gebracht, weil ich ja immer durch die Gegend gehe und denke ... Ich bin quasi aus Stahl.

01:26:56: Mir kann keine Krankheit irgendwas.

01:26:58: Zum Arzt gehen tue ich sowieso nicht.

01:27:00: Also vollkommen da Unsinn.

01:27:02: Ja, krass!

01:27:04: Aber auch diese Geschichten wie einfach dann Hilfe annehmen, das ist für mich auch unglaublich schwer in der Zeit.

01:27:09: Das musste ich wirklich krass lernen.

01:27:12: Weil ich da so ähnlich gestrickt bin.

01:27:16: Aber alles in allem auch durch diese Zeit viel Dankbarkeit.

01:27:20: Und ja, jetzt einfach ... dass es so gut ist wie's is'.

01:27:26: Es ist manchmal schon nach nicht malem halben Jahr schon wieder so, dass man viele Dinge ausblendet und dann sich denkt das ist ja alles selbstverständlich aber trotzdem ist es manchmal ganz gut wenn man sich denkt uah letztes Jahr um die und die Zeit da war es noch richtig beschissen

01:27:41: Ja

01:27:43: Das ist dann schon ganz gut.

01:27:44: Ja, und Krisenzeiten haben ja auch immer so den Vorteil.

01:27:47: Das hatte ich nach meinem... nach meinem kleinen psychischen Zusammenbruch auch.

01:27:52: die zeigen einem halt auch immer auf wenn man sich verlassen kann wer da ist und wer nicht da ist.

01:27:58: Und das sind dann Informationen mit denen kann man halt umgehen wie man möchte.

01:28:01: Ich meine ich glaube auch in Krisensituationen sind manchmal Leute auch nicht da weil sie einfach mit der Situation überfordert sind.

01:28:07: also vielleicht auch in deinem Umfeld könnte ich mir vorstellen es ist auch so gewesen dass Leute Vielleicht jetzt nicht den Support gezeigt haben, weil die erst mal gar nicht fassen konnten was da überhaupt mit dir los ist.

01:28:18: Aber man kann danach vielleicht manche persönliche Beziehungen so ein bisschen besser einschätzen als man es vorher konnte.

01:28:24: Manchmal auch von Leuten wo man das gar nicht erwartet hätte, die dann irgendwie auf einmal dann da sind und nachfragen... Ja, das alles in allem auf jeden Fall öffnet einem das schon die Augen und man ist auch einfach dankbar.

01:28:36: Also gerade auch was ich so von Familie erfahren habe und von meiner Freundin und das ist schon Gold wert wenn man weiß okay also klar wenn hier die Hütte brennt und dann sind sie da ne?

01:28:48: Das ist jetzt auch keine Selbstverständlichkeit Und das hab' ich dann schon gespürt in der Zeit

01:28:52: ja dass es auch guter Punkt den du ansprichst Da erlebt man unter Umständen auch Partnerschaft noch mal ganz anders.

01:29:00: Das sind ja dann so Momente, ich mein ... Worte sind Schall und Rauch.

01:29:04: Papier ist geduldig, Menschen können einem immer viel schöne Dinge sagen.

01:29:07: Und was weiß ich fast?

01:29:09: Aber wenn du dann sowas durchgemacht hast oder so, was weiß Ich-was, dann siehst du... Joa!

01:29:13: Da steckt was hinter diese Person meint, was sie sagt.

01:29:16: Dann ist es schön, wenn man weiss, wann hat die Person gefunden?

01:29:19: Das war auf jeden Fall so.

01:29:22: Und da haben wir scherzhaft den ersten Urlaub, den wir danach gemacht haben, waren wir an der Ostsee.

01:29:29: Da hab ich sie dann dazu verleitet, eine sehr lange Fahrradtour zu machen.

01:29:37: Die dann achtzig Kilometer mit einem normalen Fahrrad war.

01:29:41: Wir sind doch vorher schon nicht die Hölle gegangen kann noch gar nicht so schlimm sein aber ja es war wild.

01:29:47: Achtzig Kilometern.

01:29:48: Dann lief die Renne die Wange runter.

01:29:51: Aachzig Kilometer wär' ich nicht mit dir gefahren auf gar keinen Fall?

01:29:54: Ja, mit Gegenwirt und allem!

01:29:57: Ekelhaft.

01:29:58: Ja, das war

01:29:59: auch ein bisschen fies.

01:29:59: Es war die männliche Überschätzung, ach, schaffen wir schon!

01:30:02: Das ist doch gar nicht so weit, die Stars ne?

01:30:04: Und dann natürlich so vor der Herzensdamer keine Schwäche zeigen.

01:30:09: Also ich habe schon paar Mal gesagt, wir können jetzt auch umdrehen aber ich glaube sie hat mir zu lieben dann auch durchgezogen und dann fuhr auch kein Bus mehr und was weiß ich... Das sind dann so die Geschichten.

01:30:19: Aber es ist so dass man dann natürlich ungern Schwäche zeigten.

01:30:22: Ich weiß noch meine erste Tätowierung Mein Rücken ist so halb voll und das war das allererste.

01:30:27: Und der Rücken is keine gute Stelle zum Anfang, es ist recht schmerzhaft ne?

01:30:31: Der Tätowierer.

01:30:32: kurz vor dem Anfang fragt er mich Ja hier iss eine Kundin die überlegt ob sie sich auch tätowieren lässt und ich will mal gucken wie das so gemacht wird und ob das weh tut.

01:30:40: kann die zugucken oder nicht?

01:30:41: So ja klar kann die zugucken und wusste halt selber nicht was auf mich zukommt.

01:30:45: Dann lag ich da auf dieser Scheißliege und dann sitzt sie so neben mir und war halt auch so.

01:30:50: Wie soll ich sagen Mir wohl gefallend, sag ich mal.

01:30:55: Und da wollte ich jetzt nicht rumheulen und sie guckt so... ...und er fängt an und es hat so wehgetan und ich hab immer so nach zu seinem guckt.

01:31:02: Ja, ist so riesig ne?

01:31:03: Das ist doch krass!

01:31:04: Immer wenn Sie halt irgendwie draußen mal einen kurzen Träne weggedrückt haben.

01:31:15: Da isst man schonmal cool.

01:31:16: Da tut man sich schwer mit mir zu geben dass man irgendwelche Dinge vielleicht ... falsch eingeschätzt hat.

01:31:24: Naja, ich bin gespannt übrigens wie die Community diesen Fall einschätzt... was da so für Gedanken aufkommen?

01:31:32: Hauti bitte bei Insta in die Kommentare!

01:31:35: Eure Reaktionen und Gedanken zu dem Fall.

01:31:38: hättet ihr mit diesem Ende gerechnet... Hättet Ihr eher auch gedacht das es eine Gone Girl Geschichte ist oder dass Aaron seine Freundin einfach abgeburgst hat.

01:31:45: Kantet ihr den Fall und ja alles was euch so einfällt Schreibt das gerne in die Kommentare, da bin ich sehr gespannt.

01:31:53: Ja

01:31:53: macht das mal!

01:31:56: Guter Call to Action sagt man doch ne?

01:31:58: Ja Call To Action muss ja sein.

01:31:59: wir müssen hier die Insta-Community anleiten.

01:32:03: folgt uns, liked alles was euch vor die Finger kommt.

01:32:07: seid aktiv dass wir irgendwie Leuten vorgeschlagen werden die uns nicht kennen.

01:32:11: und ab heute ist der erste YouTube exclusive Content für Kanalmitglieder verfügbar.

01:32:19: Da könnt ihr für, ich glaube, einst neunvierzig im Monat Mitglied werden und dann bekommt ihr exklusiven Content.

01:32:24: Ist eigentlich auch ganz cool wenn ihr Bock drauf habt.

01:32:26: Wenn nicht dann nicht.

01:32:28: Aber wenn ihr ein bisschen Zusatzgramm haben wollt Dann macht das mal.

01:32:30: Es kam die Frage auf ob wir... ...dann so Sachen machen wie eine Folge zwei Teilen Und den ersten Teil kostenlos bei Spotify raushauen Und den zweiten Teil dann quasi kostenpflichtig Bei YouTube.

01:32:42: So einen Scheiß werden wir auf gar keinen Fall machen.

01:32:44: Das sind auf jeden fall abgeschlossene Fälle.

01:32:46: Also so krasse Geldmelktechniken, die wir jetzt bei uns nicht geben.

01:32:51: Das ist einfach Zusatz-Content und wer da Bock drauf hat gerne ihr seid herzlich eingeladen.

01:32:56: Wer sich das sparen möchte auch cool.

01:32:58: es wird weiter regelmäßigen Content geben und es wird wie gesagt nicht diese diese diese Beschissnummern geben dass wir das irgendwie teilen.

01:33:05: Und

01:33:05: ich vergesse mit dem Code Blutrausch sparst du zehn Prozent auf deine Bestellung bei Holy?

01:33:09: Das noch obendrauf.

01:33:10: ja

01:33:11: Ich dachte so ein bisschen Werbung könnte man

01:33:12: doch machen.

01:33:13: Ja, ich find das freulich, dass du mir das abnimmst.

01:33:16: Vielleicht hab' ich diesen Code auch schon mal benutzt!

01:33:17: Wer weiß das so genau?

01:33:19: Wenn du mir sagst was du gekauft hast dann kann ich es in die Bestellung sogar nachvollziehen.

01:33:24: Ich hatte die tolle Probierbox.

01:33:26: Ich habe das vorher nie benutzt aber da gab's so Papierpakete.

01:33:31: Ich muss auch sagen wir machen da wirklich Werbung für weil wir davon überzeugt sind.

01:33:34: Mir hat jetzt ein User geschrieben oder einen Instagram-Follower Das er ist getestet hat.

01:33:38: Es war nicht Science Er bleibt beim weißen Monster kann ich, ist okay?

01:33:42: Jeder hat einen anderen Geschmack.

01:33:44: Aber die meisten Leute, die wir so dahin gebracht haben über die Community, die haben dann auch geschrieben so ey voll geil richtig cool.

01:33:51: also das würden wir zum Beispiel auch niemals machen dass wir irgendwas bewerben wo wir nicht hinter stehen.

01:33:56: es gibt beispielsweise eine Unterwäsche-Marke die damit wirbt, dass sie quasi unkaputtbar ist und ich habe da die gegenteiligen Erfahrungen gemacht.

01:34:05: Ja

01:34:05: ich

01:34:05: auch!

01:34:06: Wir

01:34:06: fangen mit

01:34:07: S.A.,

01:34:07: hören mit Nox auf ne

01:34:10: Und ohne Scheiß, ne?

01:34:11: Ich hab die gekauft.

01:34:13: Weil ich dachte ... okay, cool langlebig ging schneller kaputt als alles andere, was ich jemals hatte.

01:34:17: Yo!

01:34:18: Definitiv.

01:34:19: Deswegen... Daniel meinte neu, er lasst die mal anschreiben, das wär doch coole Werbepartnern und ich hab gesagt kann mit meinem gewissen Nicht-Vereinband im Leben werde ich dafür keine Werbung machen weil ich einfach so scheiße Erfahrungen gemacht habe.

01:34:31: Perfekt.

01:34:32: Ja.

01:34:32: Da muss man sich auch treubleiben.

01:34:34: Ja nee auf gar keinen Fall.

01:34:35: also ... Das ist das Wichtigste sich droh zu bleiben und nichts machen, worauf man Bock hat.

01:34:42: Ja, definitiv!

01:34:43: Ey, es ist so geil, dass du Gast warst.

01:34:44: Du bist immer wieder ein herzlich willkommener Gast ... Ich hab auch schon einen weiteren Ausflug in die Welt des Wrestling geplant.

01:34:53: Da werd ich dich dann auch wieder hervorholen.

01:34:56: hinterm Kaminofen, sag' ich mal... Ich bin sehr

01:34:59: gespannt.

01:35:00: Und guck mal, was du

01:35:00: den Fall kennst?

01:35:01: Ja, ja.

01:35:01: Aber der letzte Fall war mir gar nicht so geläufig da als wir den Drift dargemacht haben in das mexikanische Wrestling.

01:35:08: Tja... Das Mexikanische wrestling ist auch eine Welt für sich aber finde ich teilweise.

01:35:14: also es gab diese kurze, kurze Phase, aus dem Jahr zwei Tausend vierzehn bis zwei tausend achtzehn glaube ich mit lucha underground.

01:35:20: das war wrestling technisch das beste überhaupt.

01:35:23: Die können

01:35:23: schon ein bisschen was die ganzen High Flyer an dass da viel Technik am Start?

01:35:27: Ja genau das sind so technisch, technisch und atletisch einfach sehr anspruchsvolle Dinge.

01:35:34: Man belächelt das ja immer so, weil es halt einfach abgesprochen ist, weil's natürlich kein ... auch Schauspiel isst.

01:35:41: Aber es ist halt einfach ... je nachdem bei welcher Promotion man guckt, Schauspiel auf sehr hohem Niveau muss man schon sagen.

01:35:48: Kann doch sehr cheesy sein!

01:35:49: Ich denke da an alte WCW-Zeiten mit RoboCop und ... Da waren schon Segmenten dabei die waren schon ...

01:35:55: Wild.

01:35:56: Ja, natürlich der Dungeon of Doom.

01:35:58: Das war glaube ich das... ...das Schlimmste was jemals in der WCW passiert ist vom Cheesiness-Faktor.

01:36:05: aber es ist schon grauenhaft ja?

01:36:08: Ja,

01:36:09: also ein bisschen wrestling muss auch sein wenn wir uns hier treffen ne?

01:36:11: Auf jeden Fall!

01:36:15: Ich weiß nicht, ich finde es ist einfach ein Fun-Sport zum Apo zu mal gucken und ein bisschen runter kommen so alte Sachen die gucke ich mir noch ganz gerne an.

01:36:23: Das ist eine coole Sache.

01:36:25: Mich hat neulich auch jemand gefragt, vor aus der Community, hat mich jemand angeschrieben meinte ey du bist doch ein großer Box-Fan.

01:36:32: Ich versuche seit langer Zeit Zugang zum Boxen zu finden und vielleicht habe ich bisher immer die falschen Kämpfe gesehen.

01:36:38: gibt es fünf Stück... ...fünf Kämpfel die dir einfallen wo du sagen würdest wer die gesehen hat und kein Fan ist für den ist das einfach nichts.

01:36:46: also die machen quasi jeden zum Fan Gibt's in der nächsten Folge auf jeden Fall.

01:36:51: Hast du einen Glielfahrt?

01:36:53: Also hab ich mir was überlegt und schreibe dann in der nächste Folge auf, da fallen mir Spottanen mehr als fünf Sachen ein.

01:36:59: ja.

01:37:00: Ach krass!

01:37:01: Ich hab noch mal so in den neunzigern habe ich halt so die oder zweitausende, die Klitschko-Kämpfe habe ich verfolgt weil sie so riesig waren, Sven Ottke und so das irgendwie... Und nachdem es nicht mehr so Mainstream war, war ich auch raus.

01:37:16: Die Klitschko-Kämpfe würde ich eher jemandem empfehlen, den ich vom Boxen wegbringen wollen.

01:37:20: Ja die waren immer sehr passiv.

01:37:22: also sie waren jetzt nicht so auf Knockout aus und sehr technisch auch und nicht mit offenen Visier sage ich mal.

01:37:29: Vitaly schon aber der war zu oft verletzt und Vladimir Athletisch besseren Voraussetzungen hatte und wie Emmanuel Stewart gesagt hat, der talentierteste Boxer war den er jemals trainiert hat.

01:37:40: Der hatte einfach zu viel Schiss.

01:37:41: Er war ein paar Mal KO gegangen relativ zu Anfang seiner Karriere gegen Gegner, gegen die man eigentlich nicht verlieren sollte Und dann im Endeffekt hat er diesen Safety First Style hinterher so etabliert.

01:37:50: War natürlich perfektioniert.

01:37:52: War ja zehn Jahre am Stück ungeschlagen.

01:37:54: in einer schwachen Zeit muss man sagen aber es war halt nicht Fan Friendly.

01:37:59: Ich habe das schon mal gesagt.

01:38:00: ich glaube Vladimir mit seinem Talent und seiner Athletik.

01:38:05: Und den NEMA-Qualitäten, dem Kämpferherz von seinem Bruder.

01:38:09: Das wäre das beste Schwergewicht aller Zeiten geworden, wenn man das so kombinieren hätte können.

01:38:12: Aber leider gab es das in der Helfoam nicht.

01:38:15: Okay beim Boxen kann ich nicht mithalten!

01:38:17: Ich habe alles Preise gegeben als ich konnte.

01:38:19: Ja also da gibt's wie gesagt... Wenn du mal wirklich was ganz, ganz Witziges sehen willst oder was wirklich so an so richtig... ...an so ein Rocky-Film erinnert wo beide so total offenes Visier haben und einfach überhaupt keine Gedanken an die eigene Gesundheit verschwenden.

01:38:38: Dann guck dir an Aik Ebiya Bucci gegen David Thua.

01:38:42: das ist ein Schwergewichtskampf aus den Neunzigern hält glaube ich bis heute den Rekord für die meisten Schläge in einem Schwergewichtskampf Und da sind einfach zwei Typen komplett nach vorne gehen und überhaupt keine Defensive haben, das ist wirklich spaßig.

01:38:57: Hört sich

01:38:57: nach Street Fight an!

01:38:58: Es ist wie ein Rocky Film, es ist genau so.

01:39:02: Spannend?

01:39:03: Ja.

01:39:05: Ansonsten sind wir durch.

01:39:06: Geil dass du da warst.

01:39:08: Ich bin gespannt was ihr dazu sagen habt.

01:39:10: und dann bis zum nächsten Mal.

01:39:13: Bis dahin danke dir.

01:39:14: Ciao.