00:00:18: Herzlich willkommen oder willkommen zurück.

00:00:22: Oder wie auch immer, wir sind wieder back in the game sozusagen.

00:00:26: Blutrauschpodcast ist am Start aber so richtig ihr merkt schon nicht gerade in Stortern ist es nicht so denn der Blick durch die Kamera verrät mir eigentlich Wir sind eher bei tödliche Verbrechen.

00:00:37: Ihr müsst euch das Szenario so vorstellen.

00:00:38: ich komme quasi In eine russische sauna und ein mafia boss sitzt tätowiert wie sie sind oben ohne in Ecke.

00:00:49: Freundliche Empfangsdame lächelt entgegen und ich habe das Gefühl, dort wo ich mich jetzt hineinbegebe könnte es gefährlich werden für mich.

00:01:01: Das ist so ein Szenario wenn man sich nicht so rein begeben möchte und mal recht ein bisschen Angst bekommt.

00:01:07: also kurze Aufklärung zu Daniels Intro hier.

00:01:11: Mein Aufnahmeort ist heute wie ein kleiner Backofen.

00:01:14: Ich sitze hier und es ist unglaublich heiß, ich kann allerdings die Fenster nicht öffnen wegen Hauptstraße vor der Tür.

00:01:20: also man würde Verkehrslärm in der Aufnahme hören.

00:01:22: Ich kann auch den Ventilator nicht anstellen wegen eben Lärm In der Aufnahme.

00:01:26: Also sitze ich hier oben ohne vor der Kamera was ein bisschen ungewohnt ist.

00:01:30: Es wirkt so ein bisschen wie einen Start von einem ganz schlechten Onlyfans Kanal aber ich habe die Kamera so eingestellt dass man nur meine Schulter- und Nackenpartie seht, weil ich will auch nicht dass da eine zu abgelenkt ist vom Fall.

00:01:43: Und er hat es schon angesprochen Wir sind nicht alleine.

00:01:46: wir haben hier Deutschlands beste Juristin unserer Haus & Hof juristische Beraterin Sabrina heute bei uns.

00:01:53: Da wisst ihr natürlich wir sprechen nicht nur von einem spannenden fall sondern wir sprechen auch von einem fall Ja wo juristisch einiges fragwürdig gelaufen ist aber dazu im laufe der folge mehr.

00:02:04: Sabrina wie gehts dir?

00:02:05: Alles gut.

00:02:06: Vor allen Dingen jetzt gerade, nachdem ich auch noch ein Dienstmädchen bin also...

00:02:11: Im Fangstamen!

00:02:12: Ich habe eigentlich versucht, dir einen coolen Job zu geben in dem Szenario mit Felix Besseres ein.

00:02:18: Hat ja fast funktioniert aber vielen Dank Daniel.

00:02:21: Ich fühle mich sehr geschmeichelt.

00:02:22: Aber es ist wirklich eine Crazibility hier.

00:02:24: Ne, aber ich freue mich auf jeden Fall wieder dabei zu sein.

00:02:26: Bin doch auf den Fall gespannt Ob wir wieder sauer werden oder nicht.

00:02:30: Aber was du schon wieder angeteasert hast, ich denke schon Fabian.

00:02:33: Was du dir wahrscheinlich rausgesucht hast?

00:02:35: Ich denke, wir werden wieder wütend.

00:02:37: Wir werden ... wir werden sauer!

00:02:38: Ich habe bei der Recherche schon wieder einige Male in meinen Kopf Richtung Tischplatte gesunken und ich musste den dann da drauf hauen weil ich nicht fassen konnte was da passiert ist.

00:02:49: aber Um dieses unseriöse Anfangsthema abzuschließen, wenn ich jemals ein Saunaklub kunden sollte.

00:02:53: Dann wirst du Empfangsdame und Daniel dich will ich dann irgendwie als Aufgussmeister haben.

00:02:57: das könnte ganz schön geil werden.

00:02:59: Das Ding ist jetzt also erstens was die ganze Zeit sagen möchte ist dabei.

00:03:03: zweitens es nicht so ein Sauna Club wie Du jetzt denkst ja?

00:03:07: Ich habe wirklich an so einen Unterwelt gedacht.

00:03:14: Mützeklatze oder nicht?

00:03:16: Nein, man.

00:03:17: Nicht Mützeklatze!

00:03:18: Da bist du komplett auf dem falschen Dampfer und Sabrina und Du möglicherweise auch, deswegen bist du so über die Empfangsnahme gesteupert.

00:03:24: Das war nicht dispektierlich gemeint überhaupt nicht.

00:03:26: Und tut mir leid wenn das so rüber kam.

00:03:28: Ja unterwärts Saunaklub klingt auch wie etwas wo ich mich wohlfühlen würde.

00:03:33: Ich hab da irgendwie einen Händchen für.

00:03:37: Ich bin ja so ein Magnet.

00:03:38: Ich erinnere mich an So einen legendären Abend in so einer Kellerknalpe, in Prag vor, weiß ich nicht.

00:03:44: Zehn Jahren wo ich mit so einheimischem ins Gespräch gekommen bin das waren alles so grimmig guckende Glatzköpfe gemenschen die aber total freundlich waren und wir haben richtig einen gemacht.

00:03:54: Wir haben so richtig die Nacht zum Tag gemacht und irgendwann kamen die die Kellnerin und meinte so your friends mafia!

00:04:00: Mafia!

00:04:01: Und ich so ja okay sind cool tschüss Ja, irgendwie zieht das an.

00:04:09: Ich weiß auch nicht.

00:04:10: Auf jeden Fall!

00:04:11: Und wenn man dann noch oben ohne sitzt... ...dann ist doch ganz klar was hier losgeht.

00:04:15: Dann ist vorbei.

00:04:16: Gibt's

00:04:17: da jetzt irgendwelche Connections zum Fall?

00:04:20: Bei diesem Entro,

00:04:21: gar nicht.

00:04:22: Unser Fall der spielt in Bayern also er ist ganz weit weg von tschechischer Mafia und der spielt auch überhaupt nicht in einem kriminellen Milieu, der spielt im wunderschönen Milieu sogar im absoluten Bilderbuch Bayern in Aschau im Chiemgau das es so wie man Bayern malen würde wenn man es müsste sowie amerikaner sich Deutschland insgesamt vorstellen.

00:04:43: also wirklich so dass absolute Bilder buch Bayern.

00:04:45: ich glaube neuschwahnstein ... ist da auch gar nicht so weit.

00:04:47: Das gehört irgendwie so erweitert zum ... ... zur Gemeinde Rosenheim, glaube ich also ... ... wünschender Umumland aber auf jeden Fall eine wunderwunderschöne Ecke.

00:04:57: und ja... Auch die Menschen, die da eine Rolle spielen sind ... ... weit weg davon irgendwelche Kriminellen zu sein.

00:05:05: Es geht da vor allem um die ... ... drei-undzwanzigjährige Medizinstudentin Hannah, die im Oktober ... zwanzig, zweinzwanzig eben bei ihrer Familie im Chiemgau zu Besuch ist.

00:05:16: Die studiert eigentlich Medizin in Rumänien... ... fand ich auch super interessant!

00:05:20: Ist ja auch jetzt nicht unbedingt das klassische Land wo man so sein Auslandsstudium beginnt aber ja sie und eine Freundin studieren da auf jeden Fall gemeinsam.

00:05:29: Ja es ist eigentlich ein Klassiker für all diejenigen wo der NC nicht gepasst hat für Medizin.

00:05:34: also kenne ich das zumindest dass dann viele Leute irgendwie auch in Tschechien tatsächlich studiert haben

00:05:40: Ja.

00:05:41: Ich weiß nicht, ob

00:05:41: das irgendwie Privatunis sind oder so... Das weiß ich nicht.

00:05:44: aber also ich hab von mehreren Leuten gehört wo es halt nicht gepasst hat und ich finde den NC sowieso fraglich weil ich denke in dem Beruf brauchst du natürlich musst du Intelligenz sein und all das Aber auch viel Wissen und Wissen speichern können.

00:05:57: aber Es geht halt einfach auch um andere Skills die du nicht irgendwo mit Noten ausdrücken kannst wie ich finde.

00:06:03: Und...

00:06:04: Ents Leben was über den Intelligenzen sagt

00:06:07: ist auch

00:06:08: ne?

00:06:09: Wenn du auswendig lernst und keine Ahnung.

00:06:14: Das geht mir zum Beispiel auch mit Psychologie so, ich denke mir auch so warum sollte ein guter Psychologe irgendwie weiß ich nicht einen hohen NC haben?

00:06:22: es geht darum dass du empathisch bist das du dich in Menschen reinversetzen kannst.

00:06:25: Ich glaube Es gibt auch mittlerweile Universitäten die dann Die Studienplätze auch vergeben nach so einer Art Motivationsschreiben wo du dann so eine So eine Session hast du mit den Koordinatoren, wo du halt erläutern musst.

00:06:37: Warum?

00:06:37: Du das überhaupt machen willst und das finde ich viel sinnvoller als einfach nur aufs Zeugnis zu achten.

00:06:42: Auf alle Fälle.

00:06:43: Ja okay!

00:06:43: Ich hatte hier konstruiert und rumgedacht dass Hannah vielleicht irgendwie weiß sich nicht familiär irgendwelche Beziehungen nach Rumänien hat.

00:06:49: aber es kann natürlich auch einfach daran liegen da der NC nicht ganz so gut sein.

00:06:52: Das kann gut sein ja.

00:06:53: Genau muss aber auch nicht ne.

00:06:54: Kann natürlich genauso gut sein wie du sagst dass sie da irgendwie eine Connection hin hat oder das ist einfach toll findet.

00:06:59: dort zu studieren kann ja auch sein.

00:07:01: Es ist auf jeden Fall das erste Oktoberwochenende im Jahr.

00:07:06: Und es steht eine Partynacht an, man muss jetzt sich vorstellen... ...es ist quasi der zweite Oktober.

00:07:15: Am nächsten Tag ist Tag der Deutschen Einheit also Feiertag und wir haben natürlich gerade die Corona-Pandemie hinter uns.

00:07:23: Also endlich wieder so ein bisschen Normalität eingekehrt und man kann wieder Clubs besuchen.

00:07:28: Man kann wieder nach dieser Strangen Zeit einfach auch wieder unbefangen feiern gehen.

00:07:33: Das ist so ein bisschen, so einen Aufatmen durch die Gesellschaft gegangen und Hannah wie gesagt, dreiundzwanzig bei ihrer Familie zu Besuch ihre Freundin und ich glaube auch Mitbewohnerinnen, die auch in Rumänien Medizin studiert.

00:07:45: Die ist schon wieder zurück nach Rumänian geflogen aber Hannah ist halt für dieses Partywochenende noch in Deutschland.

00:07:51: Sie möchte sich am zweiten Oktober mit Freunden treffen da es geplant vorzuglühnen und dann abends in eine Diskothek in Aschau Also, klassischer Abend.

00:08:02: Die haben sich bei einer Freundin getroffen und noch Herr der Ringe zusammengeguckt im Freundeskreis und ein bisschen vorgeglüht und sind dann eben später in diese Diskothek Eiskeller nachdem der Fall auch in der Presse seinen Namen bekommen hat.

00:08:16: Der Eiskelerfall oder auch der Eiskellermord da haben die quasi die Nacht verbracht in den Feiertag hinein.

00:08:25: Ja sehr einprächsamer Name!

00:08:28: Mit wie viel Freundin war sie jetzt dort?

00:08:30: Wie viele das waren, weiß ich ehrlich gesagt überhaupt nicht.

00:08:33: War es eine Klicke oder waren die zu zweit?

00:08:35: Oder irgendwie so...

00:08:36: Nein, nein, nein!

00:08:36: Das ist noch mal relevant.

00:08:37: Eine Klickey,

00:08:38: okay.

00:08:40: Und es waren auch schon so... Ja, ich bin entschuldigt.

00:08:43: Eric, was sagen wir?

00:08:44: Das triggert mich total.

00:08:45: Ich finde das immer lustig wenn die Presse dem Fallennamen gibt.

00:08:50: Dann ist ja noch juristisch gar nichts entschieden.

00:08:53: Das heißt oftmals jetzt zum Beispiel, das ist der Eiskeller Mord und wir wissen hier also in der Regel weiß ja zu dem Zeitpunkt.

00:09:00: Also weder die Bildzeitung noch die reinische Post oder sonst noch eine andere Zeit überhaupt was es überhaupt isst?

00:09:05: Und das schon zu differenzieren... Also das ist ja total fast übergriffig.

00:09:12: dass man sagt okay also die Bild-Zeitung kann ihr mit Sicherheit nicht definieren was hinterher dann daraus kommt aber da wird direkt gesagt Eiskelle Mord.

00:09:19: Also wenn man sagt, Eiskeller Fall.

00:09:21: Okay das ist schon offen formuliert aber Eiskeler Mord.

00:09:25: Da wird schon so ein Stempel drauf gesetzt finde ich immer schwierig.

00:09:28: im Zeitpunkt

00:09:29: Ja ja und das ist eines der großen und zentralen Probleme in diesem Komplex über den wir heute sprechen dass da einfach eine Wertung aufgemacht worden ist sehr sehr früh die Arbeit der Polizei einfach sehr beeinflusst hat und die dann eben auch möglicherweise Ja, das Resultat mit sich gezogen hat.

00:09:48: Dass da jemand juristisch belangt worden ist, der einfach überhaupt nichts mit den ganzen Sachen zu tun hatte und deswegen bist du ja heute hier wie gesagt darüber sprechen wir dann im Anschluss

00:09:56: Kann er nicht so ne...

00:09:59: Ich werde mich versuchen zusammenzusetzen.

00:10:01: Sabrina eine kurze Frage kann dass nicht auch irgendwie juristische Konsequenzen haben für Ne Zeitung wenn die das halt so falsch betiteln?

00:10:09: Das Problem ist dann immer ja inwiefern man das noch unter Pressefreiheit subsumieren kann.

00:10:15: Natürlich ist die Bildzeitung ja gar nicht juristisch in der Regel, in der Lage da irgendwie den Fall einzuordnen.

00:10:21: Das sind Totschläge und Morde oder eine Falle... Aber trotzdem man darf dem ja auch also juristische gesehen davon, die mir auch gar keine Beachtungen so sehr schinken.

00:10:32: Also streng genommen dürfte der Richter jetzt sich davon nicht beeinflussen lassen!

00:10:36: zumindest theoretisch, ob das natürlich passiert ist was anderes.

00:10:39: Aber rein theoretisch kann man da jetzt nicht sagen oder die Bildzeitung wird er jetzt also nur deswegen dass es halt schwierig.

00:10:46: Also auf jeden Fall nicht allgemein.

00:10:48: natürlich gibt's da Möglichkeiten wo man sagt okay wenn das zusätzlich bin ich Privatspferd oder wenn wirklich falsche Informationen freigeben wollen sind.

00:10:54: aber man weiß ja eh dass die Presse gerade auch Mord und Totschlag ganz gerne mal vertauscht oder aus einem Raubmord macht weil jemand verstorben ist.

00:11:04: Das machen wir ganz oft und selten einfach aus Unwissenheit oder halt eben, um das ein bisschen spannender zu gestalten.

00:11:10: Und Eiskäller Mord klingt ja schon mal bisschen spanner als Eiskeller Fall so mit der Ohr das Mord?

00:11:17: Ja, auf jeden Fall ist es auf jeden fall sowas die wollen damit Interesse wecken.

00:11:20: Fall ist auch erstmal nichts sagen.

00:11:22: klar können wir uns erahnen was das ist.

00:11:24: aber Mord ist reißerisch und das lesen die Leute schlagen die auf und kaufen oder was auch immer.

00:11:30: Ja, gerade noch ein Eiskeller am Ort.

00:11:32: Das klingt auch nach was Besonderes, ne?

00:11:33: Das ist dann so... Ja klar!

00:11:34: Auch geklickt wie so'n Filmtitel.

00:11:36: Genau, was ist da passiert so?

00:11:38: Ja, Hannah verbringt wie gesagt einen schönen Abend in dieser Diskothek.

00:11:42: das ist so ein bisschen aus so eine Szene-Diskothek.

00:11:44: Aschau is gar nicht so groß ich glaube so sechstausend Einwohner.

00:11:47: aber der Eiskeller ist ja eine Lokalität die auch über die Ortsgrenzen hinweg relativ beliebt ist.

00:11:53: aufs n bisschen nobler glaub ich, bisschen edeldiskomäßig und daneben ist einfach Ein großer Parkplatzbereich, da gibt es dann auch so eine Hauptstraße und ein Schlossmauer.

00:12:04: Da gibt's auch einen Schloss Berg in der Nähe.

00:12:06: Und da gibts'n kleinen Wildbach, der an dem Eiskäller, an den Parkplatz vorbeifließt... ...und der endet in Der Prin!

00:12:13: Die Prin ist einer der schönsten angeblich wildflüsse Deutschlands.

00:12:18: Ich glaube, dass er sich mit einem absoluten Wanderziele durch Bayern zieht.

00:12:26: ... Angel und Flussromantik haben.

00:12:29: Also eine wirklich wunderschöne Ecke da unten, ne?

00:12:32: Hannah ist so ein Mensch der auch im Nachhinein in diesen allerleuchtendsten Farben geschildert wird wie das eigentlich dann oft in so Kriminalfällen ist.

00:12:41: Einfach eine super Heimatverbundene in ihrer Familie.

00:12:44: Sehr, sehr gut integrierte junge Frau die eben Medizin studiert.

00:12:48: und ja es gibt so Filmaufnahmen, die in so einer Doku veröffentlicht wurden sind.

00:12:52: sie hat dann so ein Filmprojekt mitgewirkt und Es gab auch Sprachnachrichten aus dieser Partynacht Die veröffendlich wurden in der Doku Und so aus.

00:13:01: diese Kombination Filmaufnahme-Sprachen Nachrichten macht sie mich als Betrachter einfach einen supersympathischen Eindruck, also eine ganz warme sympathische Stimme und auch so diese Filmaufnahmen.

00:13:13: Einfach ne superinteressant wirkende junge Frau.

00:13:17: einfach die verbringt jetzt diese Nacht in diesem Eiskeller mit ihrer Klicke.

00:13:21: es ist schon geplant dass sie später mit einem Nachbarn zusammen nach Hause gehen wird.

00:13:27: das ist ein guter Kilometer bis zu ihrem Elternhaus etwas weniger.

00:13:32: Gemeinsame Rückkehr nach Hause mit dem Nachbarn ist jetzt nicht etwa aus Sorge oder aus Angst, sondern einfach so aus.

00:13:39: Der ist halt auch da der muss in die gleiche Richtung.

00:13:41: aber es ist generell so eine Gegend wo man sich glaube ich keine Gedanken macht um gefährliche Heimwege oder so

00:13:47: Ja kann man sich gut vorstellen.

00:13:49: also idyllepur sowie das beschrieben hast und darüber hinaus ein sehr überschaubares Umfeld mit sechstausend Einwohnern.

00:13:57: wir sitzen damit aus.

00:13:58: Das ist ja also Chiemgau generell touristisch eine sehr, sehr beliebte Gegente.

00:14:03: Das

00:14:03: weiß ich aber das frage ich mich halt an der Stelle.

00:14:05: Sechs Tausend Einwohner klingt natürlich so ultra wenig Aber es kann ja trotzdem sein dass die Stadt überfüllt ist mit Touristen oder sowas.

00:14:11: Nee so jetzt nicht.

00:14:12: Also ich denke schon dass es da auch Touristin hin verschlagen wird aber wahrscheinlich auch eher in den Sommermonaten wenn generell Bayern dann auch so ein beliebtes Reiseziel ist.

00:14:21: Aber jetzt so im Herbst, Oktober wo es dann auch schon wie gesagt so auf das Jahresende zugeht.

00:14:28: Da ist da glaube ich touristisch nicht mehr so viel los.

00:14:31: Zumal jetzt auch die Tage davor und gerade dieser zweite Oktober.

00:14:35: Das war jetzt nicht unbedingt die schönsten Tage.

00:14:37: Da hat's sehr stark geregnet.

00:14:38: Es war eher kühl also kein Wetter was jetzt irgendwie Touristen anlocken würde.

00:14:44: Hanna verlässt auch im Laufe der Nacht die Diskothek Allerdings ohne ihre Nachbarn, der versucht noch sie anzurufen.

00:14:52: Nachts um halb drei oder kurz nach Halb Drei erreicht sie aber nicht mehr.

00:14:57: Sie hat glaube ich so gegen zehn nach zwei die Disko verlassen.

00:15:00: das sagen ungefähr so die Kameras.

00:15:02: neun Minuten nach zwei nageln mich jetzt nicht darauf fest Aber so ungefähr so zehn nach.

00:15:07: Das letzte Lebenszeichen was von ihr kommt ist ein Telefonanruf Ein versuchter Telefon Anruf Gegen zwei Uhr Zwei und Dreißig Von Ihrem Handy.

00:15:18: Das ist ein Anruf, der an ein anderes Handy geht.

00:15:24: Also in ihrer Familie hinterlegt wird quasi.

00:15:26: Als sie versucht jemanden aus der Familie anzurufen gegen halb drei...

00:15:30: Man weiß aber nicht genau wen?

00:15:31: Nee und das gelingt auch nicht.

00:15:33: also das ist nicht gelungen weil die Person geschlafen hat kurz danach versucht als ihr nach Basie anzurufen weil sie gegen die Abmachung eben gegangen ist.

00:15:43: man geht davon aus dass sie da zu diesem Zeitpunkt bereits tot ist Irgendwann, so gegen halb drei dann den Tod gefunden hat.

00:15:50: Wann wollten die gemeinsam aufbrechen?

00:15:52: Die hatten keine Zeit ausgemacht.

00:15:53: Das heißt, sie ist einfach eigenständig losgegangen und der Nachbar war nach wie vor in einem Eiskeller.

00:15:58: Genau.

00:15:59: Und das weiß man.

00:15:59: Warum das?

00:16:00: Sehr sicher hatte er dafür Beweise.

00:16:01: also...

00:16:02: Ja ja es gibt Kameraaufnahmen, es gibt auch Zeugenberichter, das ist alles... Und er hat auch noch mal versucht sie anzurufen, sein Handy ist dann auch da lokalisiert worden.

00:16:11: Also man hat ja später auch Handydaten ausgewertet.

00:16:13: Da ist nichts, also da ist nichts verdächtig bei ihm.

00:16:16: Warum sie gegangen ist, das ist einfach Gegenstand der Spekulation.

00:16:21: Vielleicht wollte sie frische Luft?

00:16:23: Vielleicht hat sie sich irgendwie so schon mal auf den Weg gemacht.

00:16:26: Vielleicht war es auch eine Situation, dass sie ihm schon ein paar Mal gesagt hat, dass die gerne gehen möchte und er sich festgeladen hat.

00:16:30: Man hat das ja schon tausendmal erlebt.

00:16:33: Dass man dann irgendwann denkt okay ich gehe jetzt die Person, die braucht hier noch länger.

00:16:37: Am nächsten Morgen jedenfalls ist sie nicht zu Hause also am dritten Oktober.

00:16:41: ihre Eltern machen sich Sorgen Beginn mit der normalen vermissten Suche, kontaktieren Freunde.

00:16:46: Polizei-Rettungskräfte werden informiert.

00:16:48: Zu dem Zeitpunkt weiß niemand was geschehen ist.

00:16:51: Es wird natürlich auch die Gegend abgesucht und nur wenige Stunden später herrscht Gewissheit über ihr Schicksal Denn Einsatzkräfte finden Hannas Leiche in der Prin eben in diesem Fluss von dem ich gesprochen habe.

00:17:04: Offensichtlich isst sie am Abend zuvor oder im Laufe der Nacht In den Bärbach geraten.

00:17:09: Das ist dieser Bach der an dem Parkplatz vom Eiskäler vorbeiführt.

00:17:13: Eigentlich ein kleines, beschauliches Bechtlein aber hat in dieser Nacht sehr starkes Wasser hochwasser geführt weil es eben so stark geregnet hat und ist dann In die Briehen gespült worden in diesen Wildfluss.

00:17:24: Und da dann mehrere Kilometer vom Eiskäller entfernt gefunden wurden also Die Leiche ist achtzehn Kilometer quasi in der Briehm getrieben schon ordentlich Stückchen

00:17:34: Das ist wirklich ein ordentliches Stückchen.

00:17:37: Also auf jeden Fall interessant dass sie so schnell gefunden werden könnte.

00:17:40: ja

00:17:41: angefangen, um zu suchen.

00:17:43: Man hat das ja ganz oft dass sie sagen ist eine erwachsene Person für den zwanzig Stunden aber die haben wir dann direkt durch das verstanden habe besucht.

00:17:51: Ja ich glaube es hatte vielleicht auch damit zu tun das ist ja diesen Anrufversuch von ihr gab um halb drei zur Familie der halt nicht beantwortet war.

00:17:59: also man konnte davon ausgehen Sie wollte nachts noch jemanden erreichen.

00:18:02: der Nachbar konnte sich da nicht mehr erreichen und vielleicht hat man denn da so ein bisschen mehr Handlungsbedarf gesehen als wenn sie einfach so weggeblieben wäre.

00:18:08: ich weiß nicht warum so schnell gesucht wurde, kann ich nicht sagen.

00:18:12: Es ist zunächst vollkommen unklar was passiert ist aber die Einsatzkräfte die sie finden haben direkt bei der aufhinde Situation schon einen Verdacht denn Hanna trägt zwar noch ihre Schuhe Aber ihre Hose ist weg.

00:18:28: also in der Diskothek hat eine Kunstlederhose getragen.

00:18:33: Das ist auch auf den Aufnahmen Kameraaufnahmen der Nacht zu sehen und als ihre Leiche im Fluss gefunden wird fehlt eben diese Rose.

00:18:41: Andere Teile fehlen auch, also Jacke, Tasche, Handy und so weiter.

00:18:46: aber weibliche Leiche ohne Rose da ist natürlich der Verdacht erstmal naheliegend dass da was sexuelles irgendwie eine Rolle spielen könnte und das dann vielleicht dieser dieses in den Fluss fallen und zu Tode kommen auch nicht ganz ohne Fremdeinwirkungen geschehen ist.

00:19:01: Ja

00:19:01: würde ich auch so sehen als du näherst zur Strecke.

00:19:04: Du hast gesagt, dass nur ein Kilometer vom Elternhaus entfernt war.

00:19:08: Wie kann man sich das vorstellen, war es alles so sehr weitläufig?

00:19:11: Gab's in der unmittelbaren Nachbarschaft viele Häuser wenige.

00:19:15: Also ist es vielleicht eine Stelle die stärker frequentiert ist wo auch andere Leute hergegangen sein könnten oder wie ist das?

00:19:22: Ja dazu kommen wir noch denn es gibt ein bisschen Streitpunkte über verschiedene Orte die eine Rolle spielen könnten.

00:19:28: also Es ist nicht so dass ihr zu Hause total abgeschieden ist.

00:19:33: Da wo der Eiskeller ist, das ist quasi den Ortskern von Aschau.

00:19:35: Da führt auch so eine Hauptstraße durch.

00:19:38: Da gibt es auch schräg gegenüber ne Gaststätte.

00:19:41: die hat auch ne Kamera nach außen gerichtet.

00:19:43: Die wird auch noch ne Rolle spielen und da sind auch Leute verkehrt.

00:19:46: an diesem Abend Wie gesagt am nächsten Tag war Feiertag Das heißt da waren feierende Menschen unterwegs.

00:19:52: Sie wohnt jetzt auch nicht in einem irgendwie isolierten Haus aus, sondern es ist durchaus ein Wohnbereich und man muss auch durch Wohnbereiche gehen um dahin zu kommen.

00:19:59: Es ist kein Industriegebiet, keine Brache, einfach dörflicher Kontext oder klein städtischer Kontext, durch den man sich bewegt.

00:20:10: aber wie gesagt ihr Bewegungsmuster dazu kommen wir später noch.

00:20:13: das wird hier eine Rolle spielen.

00:20:16: Wie gesagt, zu ihr gibt es die üblichen Sachen.

00:20:18: Eine lebensfrore junge Frau einfach in diesem Ort sehr tief verwurzelt.

00:20:23: vielleicht auch deswegen diese schnelle Suche weil das einfach aus so eine Gegend ist.

00:20:26: jeder kennt jeden sie ist halt einfach auch Teil dieser Ortsgemeinschaft und aufgrund ihrer ja offenen Art auch einfach jemanden man kennt.

00:20:35: Ansonsten wie das oft so ist wird Sie als sportlich zielstrebig engagiert beschrieben hat einen großen Freundeskreis.

00:20:42: also wie gesagt So wie eigentlich immer Leute gezeichnet werden, die dann irgendwie Opfer werden.

00:20:47: Man stellt sie eigentlich mal so in den positiven Aspekten da ne?

00:20:50: Ja Sabrina kennst

00:20:52: du den Fall eigentlich?

00:20:53: Kennst du dem Fall Sabrina?

00:20:54: Ja ich kenne den Fall.

00:20:55: Du kennst ihn okay.

00:20:56: Jetzt weiß ich worum es geht.

00:20:57: Okay

00:20:57: alles klar Das war ja in der Vergangenheit häufig so dass ihr beide direkt schon bescheid wisst und nur ist so Rätserate.

00:21:03: Und jetzt diesmal war ich mir nicht sicher

00:21:05: Doch doch jetzt weiß ich welcher Fall das ist.

00:21:08: Ich kenne diesen Fall Also ich kenn ihn ziemlich gut Weil das ist ein Fall der hat mich natürlich auch Zu dem Zeitpunkt auch extrem aufgeregt.

00:21:15: Also, da würde ich jetzt lügen wenn ich sagen würde, du gingen so an mir vorbei also... Ich bin ja am Amok gelaufen, ne?

00:21:20: So gefühlt.

00:21:21: Ja!

00:21:22: Also Sabrina ist ja primär hier, wenn wir über Justiz ihr Tümer sprechen und ich habe ihr die Tage auch schon gesagt welche Fälle ich so... Im Kopf hab die natürlich mit ihr Sinn ergeben und dann hatte ich den Eiskäler auch mit aufgezählt.

00:21:34: Dann gibt's noch den Badewannenmord, der auch da in der Gegend stattgefunden hat.

00:21:39: Es gibt Peggy Knobloch wo es auch ein Justiz-Irtum gab Es gibt Gustl Mollert.

00:21:44: Harry Wurz hatten wir ja schon also... Ich habe auch genug Futter für dich aber das ist jetzt heute erstmal hier der Eiskkellerfall auf jeden Fall.

00:21:51: Wie gesagt man kann so absehen dass ihre Gruppe mit der sie da war sich im Laufe der Nacht irgendwie so nach und nach voneinander verabschiedet hat, dass die sich alle so unabhängig voneinander auf den Heimweg gemacht haben.

00:22:02: Haben bei ihr wie gesagt zwei Uhr neun die letzten Kameraaufnahmen aus dem Weg nach draußen.

00:22:08: Die Strecke ist wie gesagt einen guten Kilometer lang eigentlich vollkommen ungefährlich.

00:22:13: Es geht da kurz an diesen Baerbach entlang Wie gesagt am... Auf der Höhe von so einem Parkplatz Und da herrscht auch eine relativ schlechte Beleuchtungslage.

00:22:21: Also das ist ein bisschen das einzige der einzigen Dove Punkt, der nicht jetzt irgendwie durch eine gut beleuchtete bewohnte Stecke geht.

00:22:28: Genau darauf wollte ich eben auch hinaus nämlich so die Frage... ...die sich mir stellt ist ob es möglich ist dass sie wirklich einfach so in den Fluss gefallen ist.

00:22:37: und ähm die ausgezogene Hose ist natürlich dann also klar die zieht sich nicht von alleine aus.

00:22:43: ja aber nun mal so theoretisch könnte sie selbst reingefallen sein.

00:22:46: Der Weg wird ihr bekannt sein.

00:22:48: Also nehme mich an das es unwahrscheinlich ist Aber ich möchte zumindest gefragt haben

00:22:52: dazu kommen.

00:22:52: also zu kommen wir auf jeden fall später.

00:22:54: das ist nämlich eine zentrale frage die auf jeden Fall beleuchtet wird an einer bestimmten stelle im bärbach.

00:23:00: da findet man einen ring von ihr der offensichtlich auch ihr zuzuordnen ist.

00:23:05: Da geht man davon aus dass sie da irgendwo in diesen Bach reingefallen sein muss und dass die strömung so stark war, dass die ihr quasi den Ring vom Finger gezogen hat.

00:23:15: Also kannst du dir vorstellen was dafür ne Strömung geherrscht hat?

00:23:18: Man findet da auch Auf etwa gleicher Höhe ungefähr da, wo auch der Ring liegt.

00:23:23: Eine Uhr eine durch das Hochwasser stark beschädigt Uhr der Marke Holzkern so ne Mode Marke relativ gut im Kommen.

00:23:32: Ja die ist übrigens auch soweit ich in Kenntnis bin aus Süddeutschland und wie es der Name sagt verarbeiten die hauptsächlich Holz in ihren Produkten

00:23:42: genau.

00:23:43: Und da denkt man jetzt, dass man da vielleicht schon irgendwie einen Hinweis auf einen möglichen Täter haben könnte.

00:23:48: Denn wie gesagt, man geht davon aus das da ein Gewaltverbrechen vorliegt.

00:23:52: Man meldet dann diese Uhr auch in den Medien.

00:23:55: bei Akkenzeichnungs Y wird auf diese Uhr hingewiesen.

00:23:58: Tatsächlich kann man dem Besitzer der Uhr auch ermitteln Das ist ein junger Mann, der zwei Wochen vor dem Tod von Hannah eben an dieser Stelle da in diesem Baerbach uriniert hat und beim Urinieren die Böschung runter ins Wasser gefallen ist.

00:24:13: Und dabei seine Uhr verloren hat, der kann auch beweisen dass er zum Tatzeitpunkt gar nicht in der Gegend war.

00:24:18: also er spielt keine Rolle.

00:24:19: dieser Pfund der Uhr Der erste Hinweis möglicherweise stellt sich als falsche Spur heraus.

00:24:26: Dann ist auf jeden Fall ziemlich toll patchig darunter geflogen denn so eine Uhr sitzt eigentlich relativ fest am Abendband im Handgelenk.

00:24:34: Ja Auf jeden fall Polizei, Feuerwehr und Wasserwacht.

00:24:38: Und auch viele freiwillige Leute durchsuchen jetzt diese ganzen Wassergebiete rund um Aschau.

00:24:44: Auch der auffinde Ort wirft natürlich wie die offene Situation-Fragen auf.

00:24:48: Sie hat keine Hose an!

00:24:49: Und sie ist offensichtlich in diesem Wildbach ertrunken, ist sie reingestürzt oder ist sie rein gestoßen worden, deutet die fehlende Hose auf etwas hin?

00:24:57: Natürlich kommt die Leiche jetzt in die Rechtsmedizin... ...und die stellt er trinken als Todessache fest tatsächlich.

00:25:05: Also das ist schon mal unumströsslich.

00:25:08: Es gibt aber verschiedene Verletzungen, die sie stutzig machen.

00:25:12: Zum einen sind an beiden Seiten das sogenannte Akromion gebrochen Das heißt auch Schulterdach.

00:25:22: Wenn du dir jetzt die Anatomie der Schulter vorstellst dann hast du quasi das Gelenk und den Gelenknorpel auf der Seite vom Schulterplatt also vom Oberkörper.

00:25:34: Da kommt dann ja vorne das Schlüsselbein und es gibt so ein Verbindungsknochen zwischen quasi jetzt grob gesagt, zwischen Schlüssel-Bein und Schulterplatt.

00:25:42: Und das ist das sogenannte Schulterdach oder auch Akromion.

00:25:45: Die sind beidseitig gebrochen und das ist nach Meinung der Gerichtsmedizin eine sehr seltene Verletzung.

00:25:51: Das kommt eigentlich so nicht vor.

00:25:53: Es finden sich Stellen an ihrem Kopf die aussehen als ob da irgendwas auf ihren Kopf geschlagen wurde Also so Eindellungen, die aber ein bisschen so einen sternförmigen eckigen Verlauf haben.

00:26:06: Sodass man davon ausgeht dass irgendwas Mensch gemacht ist also kein natürliches Teil sondern irgendetwas von Menschenhand geschaffenes ihr auf den Kopf gehauen wurde.

00:26:15: und jetzt macht der Gerichtsmediziner etwas was den Fall so ein bisschen lenkt erwertet in seinem Bericht und er schreibt das die ganze Situation für ihn wie eine Sexualstraft hat aussieht auch aufgrund der fehlenden Hose und dass die Spuren auf dem Kopf etwa an Hammerschläge denken lassen.

00:26:34: Gab es denn im Genitalbereich irgendwelche Spuren, Verletzungen?

00:26:38: Nee,

00:26:38: aber nee gab's nicht.

00:26:40: Aber ja also sowas wie jetzt Körperflüssigkeiten, die wären natürlich dem Wasser an Heim gefallen höchstwahrscheinlich oder hätten vielleicht auch durch den Kondom verhindert werden können.

00:26:51: Und es kann durchaus auch mal passieren das bei so einer Vergewaltigung gar nicht supertypische Spuren zurückbleiben.

00:26:57: Und dann ist natürlich auch noch die Frage, die ich nicht beantworten kann durch dieses Treiben im Wasser.

00:27:03: Ich weiß nicht welche Verletzungen da eventuell zugebracht wurden dass man vielleicht das gar nicht so richtig unterscheiden konnte.

00:27:09: Ja okay

00:27:10: verstehe es gibt eben auch dann wie jetzt du dir vorstellen kannst keine DNA spuren.

00:27:14: also man hat jetzt keine richtige Man hat keinen Beweis, man hat kein Indiz.

00:27:19: Man hat einfach nur die Aufhinde-Situation, die komisch ist und hat die Wertung im Bericht der Gerichtsmedizin.

00:27:26: Und natürlich eben so den Menschenverstand, der einem sagt, weibliche Leiche mit runtergelassener Hose deutet eher auf ein Sexualverbrechen hin.

00:27:34: Aber es gibt doch auch diese sternförmigen Dellen?

00:27:37: Ist man nicht mal auf die Idee gekommen zu gucken was das für einen Fremdkörper gewesen sein könnte?

00:27:41: also du hast ja gesagt dass der gerichtsmediziner etwas von dem Hammer erzählt hat.

00:27:46: Hammer ist jetzt nicht immer direkt sternförmig, es gibt halt welche mit so einem Haken hinten dran.

00:27:50: Ja einfach so eckig, also Sternförmige im Sinne von so ekkige die aber so aussehen eck ich und gerade also die Nichts nach einer nach dem Stein oder so aus sondern nach irgendeinem menschlich gemachten Struktur.

00:28:05: Ja finde ich ja total wichtig ne?

00:28:07: Also an der Stelle.

00:28:09: das ist auch für mich bisher der einzige Anknüpfpunkt für weitere Ermittlungen um herauszufinden, was das halt für ein Werkzeug gewesen sein könnte.

00:28:16: Vielleicht ist es ja ein Spezialwerkzeug und dass nicht jeder hat, weißt du so in die Richtung denke ich gerade?

00:28:20: Auch dazu kommen wir noch... Die Polizei hat also nichts.

00:28:24: erst mal, die Behörden haben erstmal nichts.

00:28:26: man erstellt jetzt einen Bewegungsprofil von Hannah wie sich dann ihr Handy in dieser Nacht bewegt hat um einen möglichen Tatort ausfindig zu machen.

00:28:39: Man sieht eben, wo das Handy dann um zwei Uhr dreißig noch mal versucht hat irgendwie jemanden in der Familie anzurufen.

00:28:46: Also das letzte ausgehende Anruf des Handys und dass es in der Nähe dieser Stelle, wo man ihren Ring im Bärbach gefunden hat.

00:28:54: also verlegt die Polizei den Tatort an diese Stelle.

00:28:57: Die wissen also gar nicht was passiert ist.

00:28:59: sie sagen aber da ist der Tatort Das finde ich auch schonmal so ein bisschen.

00:29:02: ja suboptimal

00:29:04: Ja, das ist aber jeder schon los.

00:29:07: der Öffentlichkeitsdruck, den er entstanden ist.

00:29:09: Dass die schon mal ein Tat oder wenigstens, dass sie schonmal sagen okay hier muss es stattgefunden haben das auch der Klassiker wenn die nix wissen dann wird irgendwas entschieden oder irgendetwas wird festgelegt.

00:29:18: ja und das ist natürlich problematisch weil in dem Moment wo du irgendwas festlegst beeinflusst wir auch den Verlauf der Ermittlungen weil du hast dich auf eine Theorie Du bist nicht mehr Ergebnis offen du hast dein du hast mich auf eine theorie quasi mit dir selber geeinigt

00:29:32: Und riecht am Ende sind richter ja auch nur menschen.

00:29:34: natürlich darf dürfen die sich durch nicht leiten lassen, weil diesen objektiv und ja alles schon gut aber trotzdem.

00:29:41: Berichterstattung geht an den auch nicht vorbei

00:29:45: wie auch?

00:29:46: Ja eben und da geht es bei mir schon los dass ich unter das ist der schulder sich er schon in einer natürliche krise kriege sage mal mein gottel

00:29:58: Die wird hier noch häufig kommen.

00:29:59: Diese Krise in diesem Fall ist... Oh

00:30:02: mein Gott!

00:30:02: Reiben wir uns die Wall-Appchen?

00:30:04: Ja, immer runter und runter.

00:30:07: Aber

00:30:07: ganz ehrlich ich kann es ein Stück weit verstehen also nicht das mit dem Pressedruck aber zumindest dass sie halt an der Stelle weiter forschen.

00:30:13: wurde.

00:30:13: Ring gefunden wurde

00:30:15: ja aber es gibt auch wirklich Probleme mit diesen vermuteten Tatorten.

00:30:18: dazu kommen wir später auch noch.

00:30:20: Das mit dem Ringen ist vollkommen logisch.

00:30:22: man findet dann auch wie gesagt so im Laufe der Zeit an der Prin auch immer weitere Kleidungsstücke von ihr.

00:30:28: Man findet ihre Tasche, man findet ihre Jacke und man findet auch ihre Hose noch aber da sind keine verwertbaren Spuren drauf.

00:30:36: Jetzt melden sich Anwohner aus Aschau bei der Polizei und die melden etwas Seltsames Denn die haben in dieser Nacht etwas gesehen was durchaus erwähnenswert ist.

00:30:46: Denen ist in dieser nacht um zwei Uhr nachts herum ein Jogger aufgefallen, jemand der so Nacht mit einer Stirnlampe durch Aschau gejockt ist.

00:30:56: Und das ist ja schon ungewöhnlich keine normale Zeit zum joggen und das melden die eben der Polizei, dass ihnen da mehreren Leuten dieser Joggern aufgefallen sind.

00:31:06: Das ist ungewönlich genug als dass die Polizei dem eben nachgeht.

00:31:09: und jetzt denkt okay dieser Jugger der könnte was mit diesem Fall zu tun haben.

00:31:14: Der taucht dann auch auf einer Kameraaufnahme, einer Gaststätte auf und daraus kann man dann also ableiten dass er etwa zu der Zeit als Hannah den Eiskäller verlassen hat an so eine... wie soll ich sagen Parkanlage vorbeigejockt ist von der aus man den Vorbereich des Eiskellers sehen kann.

00:31:35: Allerdings muss man dazusagen, es ist zwei Uhr nachts oder Viertelnacht.

00:31:39: Es ist stockdunkel.

00:31:40: Das ist ein paar hundert Meter weit weg.

00:31:43: Der kann da nichts erkannt haben.

00:31:44: aber die Polizei unterstellt später tatsächlich dass der beim vorbei joggen Hannah gesehen hat und sich dann gedacht hat Die schnapp ich mir.

00:31:52: das ist also schon sehr sehr haarsträubend weil nach zum viertel nach zwei auf mehrere hundert meter erkennst du keine personen zielgerichtet.

00:31:59: das ist vollkommen herum bug.

00:32:01: Aber

00:32:02: Ich find's auch krass zu sagen, allgemein natürlich in der Regel geht man nicht um zwei Uhr nachts joggen.

00:32:07: Aber also aufgrund dessen jetzt schon zu sagen oh das ist Mr.

00:32:11: Yous weil du um zwei und Nacht joggen gehst.

00:32:13: Also ich weiß nicht wie ihr das seht.

00:32:14: Also warum denn nicht?

00:32:17: Oder bin ich da jetzt so...

00:32:19: Ne also ich bin dabei dir es gibt halt einfach solche Outdoor-Leute weißt du die mögen so Aktivitäten finden sie mich cool nachts zu joggen.

00:32:28: Also kenn ich mir zumindest vorstellen, weil es gibt ja alles so und du hast eben schon gesagt, da irgendwie an dem Bach wird gern geangelt das ist eine Naturdinge, das zieht auch Leute an und warum dann nicht nachts joggen?

00:32:39: Anna-Lena Baerbock hat glaube ich auch mal in einem Interview erzählt dass die irgendwann nachts im Regen oder abends im Regennor sowas auf einer Auslandsreise war gejoggt hat und irgendwie keine Ahnung, weil sie sonst halt auch erkannt worden wäre.

00:32:55: Personenschutz und so, alles drum und dran.

00:32:57: Aber trotzdem also ich glaube so Dinge passieren halt.

00:33:00: auch kann halt sein.

00:33:01: Sonntag überkann jeder Joggen.

00:33:02: Dann muss man nachts durch Beischocken.

00:33:05: Also Spoiler der mysteriöse Jogger hier ist nicht an Alina Baerbock aber ansonsten bin ich dabei euch.

00:33:12: Ich war auch schon nachts im Zwei im Fitnessstudio Und es gibt auch hier einen Grund warum das so ist.

00:33:18: Es wird jetzt nach diesem Joggern gesucht der da nachts Durch Aschau gelaufen ist.

00:33:23: Das ist Sebastian Tee und seine Mutter weiß auch, dass er durch Aschau gelaufen ist.

00:33:29: Sebastian T., dem ging es an den ganzen Tag am zweiten Oktober überhaupt nicht gut.

00:33:35: Der war so ein bisschen kränklich, der hat den halben Tag eigentlich verschlafen.

00:33:39: Der wollte was mit Freunden machen aber keine hatte Zeit oder Lust etwas zu machen wegen des schlechten Wetters.

00:33:44: Und der ist dann quasi abends neunzehntzwanzig Uhr erst so richtig wach geworden von einem ja kränklich verpennten Tag und war dann einfach so voller Energie, dass er sich nachts um zwei gedacht hat komm scheiß drauf ich lauf jetzt weil der halt gerne gejockt ist.

00:33:58: Und so ist es halt gekommen das er in dieser Nacht gelaufen ist.

00:34:02: seine mutter spricht ihn jetzt darauf an und sagt ey du warst doch in dieser nacht laufen.

00:34:07: die polizei sucht jemanden der nachts gelaufen isst.

00:34:10: das könnte es doch du gewesen sein.

00:34:12: sollten wir dich nicht bei der polizeie melden?

00:34:14: als zeugen halt und sebastian t macht das und der ist da auch vollkommen unbefangen.

00:34:22: Langsam sage ich mal, das ist so ein junger Mann der durch Luftnot bei der Geburt einfach eine leichte Lernbehinderung zurückgehalten hat und netter naturverbundener junger Mann, der gerne draußen wandern und spazieren geht.

00:34:35: Der auch einen Freundeskreis entwickelt hat aber dafür alles einfach ein bisschen länger braucht als andere in seinem Alter.

00:34:40: Und so denkt er sich halt überhaupt nichts dabei Als seine Mutter ihn quasi als nächtlichen Jogger und somit als Zeugen meldet.

00:34:49: Der gibt dann auch seit der jogging Strecke an Und die führt ihn eben durchs nächtliche Aschau und die führt ihnen auch ein Stück lang an diesem Baerbach entlang, also da nämlich wo die Kamera ihn aufgezeichnet hat.

00:35:02: Also quasi gegenüber vom Parkplatz am Eiskäller und man weiß er ist ungefähr so eine Viertelstunde vor dem vermuteten Todeszeitpunkt.

00:35:12: daher gelaufen rekonstruiert die polizei.

00:35:15: die können seinen weg nicht rekonstrieren.

00:35:17: der hatte kein handy dabei der hat auch seine sport ur die normalerweise die strecke festhält nicht dabei.

00:35:21: das heißt man kann seine keine gps-daten auswerten.

00:35:25: Die unterstellen jetzt einfach dass er hannah gesehen hat beim vorbeilaufen, dass er die kannte und schon immer irgendwie gut fand obwohl er sagt er kannte sie nicht und dass er dann extra runde gelaufen ist um sie da abzufangen Wo sie letzten Endes vermutlich in den Bach gefallen ist.

00:35:41: und das würde zeitlich auch nur aufgehen, wenn er eben so eine extra Runde gelaufen ist.

00:35:45: Er sagt dabei ist keine extra Runden gelaufen.

00:35:46: also es wird hier sehr viel unterstellt.

00:35:49: noch Sagt man ihm auch nicht dass man ihn vielleicht in Verdacht hat.

00:35:52: Man befragt ihn als Zeugen Und man fragt ihn aber auch so Sachen wie ob er denn schon mal im Eiskeller war Ob er Hanna kennt ob sie denn generell sein Typ Frau wäre, was denn überhaupt zu seinen Typ-Frau wäre.

00:36:06: Ob er schon mal eine Freundin hatte?

00:36:08: Also Sachen die so gar nicht ne Rolle spielen.

00:36:11: aber er merkt das auch gar nicht.

00:36:12: Er checkt es nicht, er ist halt sehr gutgläubig und erzählt seiner Mutter sogar noch... Ey!

00:36:16: Die waren voll nett bei der Polizei.

00:36:17: wir haben uns total gut unterhalten.

00:36:18: So dass die natürlich so Fragen mit Hintergedanken gestellt haben hat ja nicht verstanden.

00:36:23: Und ich hab das sogar... Ich weiß nicht ob du das auch so recherchiert hast.

00:36:26: Ich habe das mal mitbekommen, dass sogar die Polizei ihn so gefragt haben soll von wegen Kannst du dir denn vorstellen, was da passiert ist?

00:36:33: Dazu komme ich noch.

00:36:34: Ja, ja.

00:36:35: Also okay.

00:36:37: Ja also erst mal generell finde ich diese Fragen so.

00:36:41: Was hast du denn so für ein Frauentyp das es so man er würde eigentlich bei einer Zeugenbefragung erwarten?

00:36:47: hey Du bist da vorbeigelaufen.

00:36:49: hast du irgendwas gesehen?

00:36:49: ist die irgendwas aufgefallen?

00:36:51: aber so die fragen die anfangs gestellt wurden Die zeigen schon dass man relativ schnell wahrscheinlich ihnen in Verdacht hatte.

00:36:58: Er soll dann auch nochmal wiederkommen und seine Klamotten mitbringen, die er an dem Abend getragen hat.

00:37:04: Und in der Zwischenzeit befragt man auch seine Freundin also seine beste Freundin, mit der er am Tag davor irgendwie geschrieben hat.

00:37:09: Also an diesem zweiten Oktober mit der wollte er was machen, die hatte aber keine Zeit... ...und die erzählt der Polizei dann das Sebastian ihr am dritten, also am Tag der Deutschen Einheit, erzählt hat dass da eine Leiche im Fluss gefunden wurde und die wahrscheinlich einem Sexualverbrechen zum Opfer gefallen ist.

00:37:27: Das Problem ist, das hätte an diesem Zeitpunkt am dritten noch keiner wissen können.

00:37:31: Weil das war bevor die Leiche gefunden wurde und ihr fällt dieser Fehler später auch auf Die Pferde von der Polizei nach Hause macht eine Voice Mail an ihre Mutter Und sie sagt Ey ich habe gerade totale Scheiße gebaut bei der Polizei.

00:37:42: Ich hab gesagt Sebastian hat mir am Dritten von der Leiche erzählt Der hatte mich aber am Sechsten davon erzählt Da wusste schon das ganze Dorf da war das das Gesprächsthema überhaupt.

00:37:50: Diese Korrektur ist der Polizei aber vollkommen egal.

00:37:53: Also die Nehmen diese Korrektur nicht hin.

00:37:56: Die gehen davon aus, der hat ihr das am dritten erzählt und das ist Täterwissen.

00:37:59: Ich

00:38:00: sag

00:38:01: nur Husa ne?

00:38:02: Mehr sagt kann ich dir so sagen.

00:38:04: Und man muss dazu sagen dieser junge Frau Vanessa die ist auch jetzt jemand der auch etwas langsam ist.

00:38:12: also da hast du halt zwei Menschen die Dieser Befragungssituation gar nicht gewachsen sind intellektuellen die auch ohne Rechtsbeistand befragt werden.

00:38:24: Und sie macht einen Fehler, sie verwechselt einfach zwei Tage und wird dann darauf festgenagelt.

00:38:28: Und ihre Korrektur wird quasi als verspätete Lüge hingenommen und man sagt ihr auch wenn sie dabei bleibt muss sie auch ins Gefängnis.

00:38:37: also Sie hat dann auch Angst selber in das Gefängnissen zu müssen und ist sich nicht mehr sicher ob es der Dritte oder der Fünfte war wo er das erzählt hat.

00:38:44: Das ist natürlich auch problematisch sag ich mal

00:38:46: Ist doch wahrscheinlich aber illegal oder?

00:38:48: Sabrina so eine Haustage

00:38:51: definitiv und erstens ist es natürlich nicht rechtmäßig.

00:38:54: Und zweitens, ist die Polizei gar nicht zuständig dafür zu entscheiden, wer ins Gefängnis geht oder wer eben nicht?

00:39:00: Also das ist ja... Die Polizei ist die ermittelnde Behörde so!

00:39:04: Und die ermittelnd für die Staatsanwaltschaft.

00:39:06: Und dann erhebt die Anklage fürs Gericht, also die Polizei kann gar nicht entschieden scheinen du gehst ins Gefähnis.

00:39:12: oder genau wie wenn die manchmal sagen Ja, wenn du das und das machst gibt's Hafterleichterung oder Strafminderungen.

00:39:17: Das entscheidet die Polizei garnicht Das wird hinterher entschieden.

00:39:20: Das kann maximal der Staatsarbeit entscheiden, aber die Polizei ist ja praktisch nur ... Na ja, sind die, sag ich mal, Gehilfen der Staatsarbeitschaft?

00:39:29: Deswegen können sowas überhaupt nicht entscheiden!

00:39:31: Deswegen ist es definitiv rechtswidrig, ganz genau.

00:39:35: Ja.

00:39:36: Sie hat jedenfalls Angst davor und Sebastian kehrt jetzt zurück zur Polizei.

00:39:41: Der sieht sie so als Kumpelz.

00:39:42: Er hat dieses erste Gespräch total freundlich wahrgenommen.

00:39:45: Der hat jetzt seine Sportklamotten dabei Und ja, jetzt passiert nämlich genau das was Sabrina eben angeteasert hat.

00:39:53: Die Polizei befragt ihn nicht mehr als Zeugen sondern als Verdächtigen.

00:39:57: allerdings teilen sie ihm das nicht mit und dass ist auch nicht zulässig Denn dir muss mitgeteilt werden wenn du die Rolle wechselst und beschuldigt bist denn dann hast du ja das Recht zu schweigen und dann hast Du auch das Rechte deine Deine Deine Worte würdest du dir genauer überlegen als wenn du zeuge bist.

00:40:13: und verdammt nochmal Würdest du Dir einen Rechtsbeistand suchen.

00:40:16: man hat ihm also hier das total verwährt.

00:40:18: Also erst mal wollte ich noch ganz kurz einschieben.

00:40:22: Ich kann total gut verstehen, warum sie die Daten verwechselt hat.

00:40:25: Das ist eine enorme Drucksituation und ich hätte da vielleicht noch die Frage gehabt grundsätzlich ob es vielleicht auch nachweislich belegbar ist dass Sie sich nicht gesehen haben am dritten Oktober.

00:40:37: oder haben die sich dann gesehen?

00:40:39: Ja, ist nachweislos belegt das sie sich da nicht gesehen habe und sie hat das wie gesagt gegenüber von mehreren Leuten gesagt, dass sie sich vertan hat Und ihre Schwester hat dann später ausgesagt, dass diese Aussage am fünften bei einem Tischtennis-Spiel gefallen ist.

00:40:54: Also das da darüber gesprochen wurde aber dem wurde alles kein Glauben beigemessen.

00:41:01: Das ist sowieso auch schwierig denn jetzt ist es so, dass das eine entscheidende Rolle spielt.

00:41:07: Am dritten hätte er das am dritten erzählt, hätte das wie gesagt noch keiner wissen können.

00:41:13: Aber zwei Tage später, drei Tage später war das das Dorfgespräch Nummer eins.

00:41:17: Und da wurde natürlich auch schon spekuliert in alle Richtungen.

00:41:20: Das heißt, da kannst du tausend Sachen gehört haben logischerweise.

00:41:24: So und jetzt macht die Polizei das was Sabrina eben angeteasert hat?

00:41:28: Die fragen ihn ja was denkst Du denn was in der Nacht passiert sein könnte?

00:41:32: Und dass ohne Belehrung das alles was er jetzt sagt ist nicht verwerbbar streng genommen.

00:41:37: Plus, du hast hier als Beschuldigte noch das Recht zu schweigen.

00:41:39: Das hast Du als Zeuge in der Regel ja gar nicht außer du wirst jetzt belasten.

00:41:42: Das heißt es sind schon zwei elementare Sachen und alles was ihr jetzt sagt ist nicht verwertbar richtig gesehen.

00:41:47: Ganz kurz also man hat das recht zu schwenken nur wenn man beschuldigt ist ja als Zeugen nicht.

00:41:53: Die sagen in der Belehrung ja so was wie, sie sind jetzt als Beschuldigter.

00:41:57: Sie haben das Recht zu schweigen und alles, was die sagen kann und wird vor Gericht gegensverwendet.

00:42:01: Und sie haben das recht einen Anwalt zu konsultieren!

00:42:04: So... Das machen die wenn du als Zeugevornommen wirst?

00:42:06: Ja nicht da ist es dann halt.

00:42:07: nur hast du ein Auskunftsverweigerungsrecht Wenn du dich selber belasten würdest oder jemand anderen belasten würde.

00:42:14: aber Der beschuldigt er hat ein voll umfängliches Aussage Verweigerungerecht.

00:42:18: Der muss überhaupt nichts sagen.

00:42:19: Okay

00:42:19: Der kann einfach schweigen.

00:42:20: Das darf auch nicht zum Nachteil ausgelegt werden, so und das heißt wenn nicht belehrt worden ist dann darf alles was danach gesagt wird überhaupt nicht.

00:42:29: also letztens praktisch wie nun und nichtig luft weil ohne Belehrung gibt es nichts.

00:42:34: ja eine Katastrophe

00:42:35: die hat aber wie gesagt nicht stattgefunden.

00:42:38: jetzt wird er hier eingeladen zu spekulieren und der sagt jetzt Ja ich kann mir vorstellen dass sie vielleicht in ein auto eingestiegen ist oder bei jemandem mitgegangen ist Und der wollte sie nicht gehen lassen und er hat sie dann festgehalten und die auf den Kopf geschlagen.

00:42:56: Das sieht die Polizei jetzt wiederum als Täter wissen, das auf dem Kopf schlagen weil das ja im Obduktionsbericht stand Aber dass man da im Dorf vielleicht schon drei, vier, fünf Tagetuber gesprochen hat.

00:43:07: Weil das ja auch die Leute mitbekommen haben.

00:43:08: Das haben ja die auffindenden Feuerwehrleute.

00:43:12: was als ich als Einsetzkräfte auch rum erzählt.

00:43:14: Das ist ja Thema Nummer eins gewesen ne?

00:43:16: Es ist ja längst kein Täterwissen mehr und das ist halt...das ist eine total skurrielle Sache!

00:43:22: Und jetzt konstruiert die Anklage da eine sehr, sehr interessante Situation.

00:43:27: Die sagen jetzt okay, Tatzeitpunkt war zwei Uhr zwanzigundneun Sekunden, als dieser Anruf rausgegangen ist von Sabrina... ...von der Opfer.

00:43:39: Da hat folgendes stattgefunden da hat er sie überwältigt, hat sie quasi auf den Bauch gelegt in bäuchlingslage gebracht Hat sich auf ihren Rücken gekniet dabei beide Schulterdächer gebrochen Von dem Auf ihr Knien sind diese Brüche entstanden.

00:43:58: Dabei hatte er mit einem Hammer, warum auch immer er den Nachts beim Joggen dabei haben sollte auf ihren Kopf geschlagen.

00:44:04: Siebenmal!

00:44:05: Aber trotz dieser Situation hat sie es geschafft aus ihrem Handy noch einen Notruf abzusetzen der aber nicht angekommen ist.

00:44:13: so klingt vollkommen logisch.

00:44:15: und dann hat er sich in den Bach geschmissen wo sie dann eben in die Briehen abgetrieben unter Trunkenes.

00:44:20: das ist jetzt die offizielle Version.

00:44:22: krass klingt logisch.

00:44:23: ich frag mich auch also Das geht ja komplett nicht auf Darüber muss man nicht diskutieren.

00:44:30: Ich frag mich, wenn er doch vorher Vermutungen geäußert hat so in die Richtung ging.

00:44:35: ja vielleicht hat jemand irgendwie angehalten mit dem Auto und ins Auto gezählt und ich sagst Damit hätte er sich doch theoretisch auch entlastet denn man weiß hier dass erst jogger unterwegs war.

00:44:45: Also es war kein Täterwissen.

00:44:46: das war wirklich nur eine Irgendeine Spekulation

00:44:50: Richtig aber als Täter wissen wurde gewertet dass ihr gesagt habt Sie könnte dann weggewollt haben und die Person hat sie dann festgehalten und auf den Kopf geschlagen.

00:44:57: Das wurde als Täterwissen gewertet, was ja vollkommen nach Humbug ist.

00:45:02: Konstruktion...

00:45:03: Was hätte es so sein, dass für ihn irgendwas passen würde?

00:45:06: Genau!

00:45:07: Die Konstruktion sieht jetzt so aus, dass er sie vom Sehen schon kannte Und ihr ist im Eiskeller quasi ihre Hose kaputt gegangen.

00:45:15: Also der Hosenstall hat nicht mehr geschlossen, sag ich mal, der stand offen Und man sagt jetzt, dass er quasi vorbeigelaufen ist.

00:45:25: Hat sie gesehen über mehrere hundert Meter nachts im Dunkeln und aufgrund ihrer offen stehenden Hose war so ihr Bauch ein bisschen sichtbar?

00:45:33: Und das hat möglicherweise ihn dann sexuell erregt und da hatte er eine extra Runde gelaufen um sie abzufangen Um sie dann um über sie her zu fallen.

00:45:41: Er hatte zufälligen Hammer.

00:45:42: dabei hat sich auch ihren rücken gekniet und auf ihren Kopf geschlagen.

00:45:46: Dabei hat sie es trotzdem geschafft einen Notruf abzusetzen.

00:45:48: Dann hat er sie in den Bach geworfen und sie ist ja trunken.

00:45:50: Das ist die Version der Anklage.

00:45:53: Also schwierig, sag ich mal.

00:45:57: Allerdings gibt es da auch Probleme mit dieser Theorie.

00:46:01: also abgesehen davon dass die Theorie an sich natürlich total hane büchen ist.

00:46:04: Ich habe mich um einen solchen Fällen wieder eine Anklager bei man muss ja immer das hab' ich ja schonmal gesagt dann muss er immer Die Anklagen wird ja nur zugelassen und die Hauptverhandlung wird nur eröffnet wenn ein hinreichender Tatverdacht gegeben ist.

00:46:15: Und das ist ja dann den Fall Wenn eine Verurteilung Die Wahrscheinlichkeit höher ist als die des freien Spruchs.

00:46:22: Und bei so einer Geschichte frage ich mich welcher Richter sich da dachte?

00:46:25: Nee, also das ist eine logische Geschichte und äh... Das macht Sinn!

00:46:29: Da lassen wir mal zu weil die Verurteilung der Person ist auf jeden Fall sehr wahrscheinlich.

00:46:34: Also ich weiß dann nicht, also ich... Keine Ahnung, das übersteigt meine kognitiven Fähigkeiten.

00:46:39: Vielleicht hilft es dir wenn ich jetzt schonmal spoilere dass genau das Strafverfolgungsteam was hier aktiv is uns noch mal begegnen wird in einem Fall, wo du auch wieder zu Gast sein wirst.

00:46:51: Denn genau die gleichen Menschen, die diese Scheiße hier verdummbeutelt haben sind die gleichen Ermittler und die gleichen Strafverfolgungsbehörden, die diesen Badewannenmord verdobelt haben.

00:47:03: Nee, das wusste ich nicht.

00:47:07: Also das ist auf jeden Fall... Das ist wirklich die Abteilung Pat und Patechon der Bayerischen... Ja definitiv!

00:47:15: Ja.

00:47:17: Katastropharehilfe?

00:47:19: Oh nein, kriegst du Schlaune!

00:47:23: Wenn ich könnte würde ich jetzt irgendwie eine Schokolade rüberreichen oder so was.

00:47:28: Ich brauche Nervennahrung bei sowas.

00:47:30: Das kann auch nicht wahr sein.

00:47:32: Das wusste ich nicht.

00:47:32: Das habe ich wirklich noch nicht gewusst.

00:47:34: Ja das ist geil ne?

00:47:35: Das ist krass.

00:47:36: also mir fehlen die Worte.

00:47:40: Es ist großartig, es ist wirklich großartigt.

00:47:42: Jetzt wird er verhaftet, Sebastian also so richtig filmreif.

00:47:45: Der fährt auf der Autobahn, wird dann auf der Autobahn abgefangen und nach Traunstein in die Untersuchungsaft gebracht.

00:47:50: Also wie so ein ... als ob man da jetzt so einen Terrorist verhaftete Carlos de Chacal oder so, ne?

00:47:55: Der mit so richtig ähm, richtig crazy da abgefahren... Und erst mal eingesperrt.

00:48:01: und der weiß gar nicht, wie ihm geschieht denn für ihn war das ja alles, war das der Zeugenaussagen.

00:48:06: Die Polizisten waren seine Kumpels.

00:48:07: keine hatte ihm irgendwas gesagt.

00:48:09: Seine Freunde Hatte ihm zwischendurch schon mal gesagt, dass es wirkt als ob sie ihn verdächtigen würden.

00:48:15: Und er hatte dann auch schon auf einer Party besoffen gesagt ja gut wenn alle das so denken dann war ich's halt.

00:48:21: also hat er schon damit gerechnet, dass er halt irgendwie da ins Visier kommt.

00:48:26: Da sitzt der jetzt auch erst einmal während ermittelt wird Und ein halbes Jahr nach dem Tod von der guten Frau von Hannah, da findet sich ihr Handy in der Prin.

00:48:35: Das ist auch irgendwo abgetrieben und das kann auch wieder ausgewertet werden.

00:48:38: Das schafft man tatsächlich nach einem halben Jahr das Ding nochmal irgendwie auszulesen, auszuwerten... ...und man stellt fest dass sie nach diesem vermuteten Angriff um zwei Uhr, dreißig und neun Sekunden aber noch mal in eine ganz andere Richtung gelaufen ist, sich also vom vermutete Tatort weg bewegt hat.

00:48:56: damit fällt also Tatort und Tatzeit quasi weg, so wie die Polizei sich das konstruiert.

00:49:03: Die sagen jetzt aber ja gut es gibt eine Achtzig Meter Standard Abweichung von GPS Messungen Und diese Bewegung nach zwei Uhr Zweiunddreißig ist irgendwie über Achtzehn knapp über Aachzig Meter weg vom Tatort.

00:49:16: Das ist fällt in die Standardabweichung und auch, dass das nach der vermuteten Tatzeit ist.

00:49:21: Das ist eine Abweichungen.

00:49:22: Das sind unsere Meinungen valide.

00:49:26: Trotzdem bleibt Tatort bestehen für uns.

00:49:28: Man muss festhalten, es gibt keine Zeugen, die gesehen haben, dass er zur Zeit sie gesehen hat.

00:49:34: Es gibt keine Kamera, die die beiden gemeinsam aufgezeichnet.

00:49:40: dass er so grob in der Nähe rumgelaufen ist.

00:49:42: Also es gibt keine konkrete Spur, die auf ihn deutet.

00:49:44: Das muss man ja auch noch mal festhalten,

00:49:46: ne?

00:49:46: Plus das die Geschichte im Kern schon völlig unlogisch ist!

00:49:49: Also wenn wir jetzt wenigstens eine logische Geschichte sagen, okay... ...das macht Sinn, aber man hat keine Zeugen und muss mit Indizien arbeiten, Mosaiktheorie kommen wir gleich bis hin noch zu.. Aber wir haben ja schon eine komplett unlogische Geschichte.

00:50:02: ich weiß überhaupt nicht wie man da weiter überhaupt aus dem Kern heraus weiter konstruieren könnte.

00:50:07: Also da muss ich schon abbrechen und sagen, nee stopp das macht keinen Sinn.

00:50:11: Stopp!

00:50:11: Da braucht er keine Zeugen suchen weil jetzt mach ich im Kern gar keinen Sinn.

00:50:15: Ja natürlich macht auch das fehlen von forensischen Spuren von EWDNA oder so das macht natürlich alles sehr schwierig.

00:50:23: So Jetzt sieht eine Anwältin die sieht diese ganze Prozessbericht der Stattung im Fernsehen Regina Rigg Das ist ne Bayerische RechtsanwältIn Und die fühlt sich jetzt doch sehr unangenehm erinnert an diesen Badewannenmord, wo sie nämlich den Verdächtigen vertreten hat.

00:50:46: Und die fragt sich ob nicht auch hier irgendwie vielleicht ja wie soll ich sagen das recht vielleicht ein bisschen großzügig ausgelegt wird seitens der Polizei und der Behörden.

00:50:58: sich dem Verteidiger Team zuzuordnen, denn der bisherige Verteider hat nicht unbedingt im Sinne des Angeklagten agiert.

00:51:05: Der ist quasi auch von dessen Schuld ausgehalten und gesagt, wenn du jetzt zugibst dass du es warst dann kommst dir billig aus der Nummer raus und das spricht eh alles gegen dich und so.

00:51:12: also er hat jetzt nicht unbedingt einen guten Job gemacht sag ich mal.

00:51:15: Ich muss kurz zur Regina Rigg, super sympathische Frau.

00:51:18: Er ist ein Rotweiler.

00:51:20: also ich weiß nicht was ihr für Hunde-Fans mega spannend.

00:51:23: und ich habe mir als ich den Fall mitbekommen hab und wusste dass sie einen Rotweil hat, die hat sich da den Fall so fest gebissen wie so'n Rotweider!

00:51:30: Ich fand das war nicht eine sehr spannende Metapher, da ich mir dachte der Einer hätte auch her kommen, bestimmt Pflichtverteiger gewesen oder du warst es bestimmt gekommen und jetzt gedacht ne Jetzt er ist recht dabei ist mich mal fest und dann hat sie auch durchgezogen Wie so'ne Rotweile halt.

00:51:44: Ja, fand ich so spannend.

00:51:45: Das ist vielleicht nicht für den Fall aber ich wollte mal kurz erwähnen dass das ein Rotweiler fand.

00:51:49: ich cool

00:51:50: ja.

00:51:50: und der fall jetzt halt zur punkte auch wie zum beispiel eben diese diese bewegung diese gps-bewegungen die da noch nach dem vermutlichen tot nach dem tatszeitpunkt auch über den tatort hin weg noch stattgefunden haben.

00:52:05: und die kennt jemanden der sehr son GPS mit Entwickler war, also der damit die Technik sehr genau kennt und er sagt eben das ist nicht mit einer Standardabweichung erklärbar.

00:52:15: Und natürlich fällt ihr auch auf dass es keine konkreten Beweise gegen ihren Mandanten gibt.

00:52:23: Die überlegt jetzt auch können diese Wunden am Kopf nicht von was anderem stammen als einem Hammer?

00:52:29: Die ist ja wie gesagt kilometerweit durch einen wilden Fluss getrieben worden.

00:52:33: kann das nicht einfach auch in dem fluss entstanden sein?

00:52:37: können Anprallverletzungen sein, die irgendwo im Fluss entstanden sind.

00:52:43: Jetzt ergibt natürlich das Gutachten dass diese Verletzung wahrscheinlich von Gegenständen herrühren, die nicht naturlich sind also die Mensch gemacht sind.

00:52:52: Also man erkennt klare Kanten und Linien und die kommen in der Natur so nicht vor.

00:52:57: Deswegen spricht den Gerichtsmitzieher von einem Hammer Und deswegen sagen gut ach da nee das kann im fluss So wahrscheinlich nicht passiert sein aber sie lässt nicht locker Und dieser Fluss wird jetzt mehrfach von ihrem Team und Sachverständigen erst mal abgegangen.

00:53:11: Und in Augenschein genommen, währenddessen wendet sie sich auch anderen Punkten zu.

00:53:17: Beispielsweise kann die Hose nicht einfach wenn der Verschluss kaputt war Kann der Fluss nicht die Hase ausgezogen haben Denn er hat ja auch ein Ring abgezogen vom Finger.

00:53:29: Warum sollte denn ich auch die Hosen wegspülen können?

00:53:31: Sachverständige der Staatsanwaltschaft sagen das geht nicht.

00:53:35: Sachverständige, die Regina Rigg beantragt sagen doch das geht sehr wohl und die machen dann auch Versuche.

00:53:41: Und das ist möglich dass quasi so eine so ne ja im verschlussbereich beschädigte Hose einfach von der starken Strömung weggeschwimmen wird.

00:53:48: dadurch ist natürlich auch dieses hose weg gleich wahrscheinlich sexual verbrechen diese lesart schon mal komplett weg.

00:53:55: und sie finden Etwas anderes.

00:53:59: Und zwar gibt es eine alte Mühle an der Prin und da gibt es so ein Wehr, also so einen künstlichen Stau wo man das Wasser hier nach dem Staunen zurückhalten kann und kann so Wasser ableiten zu dieser Mühlle hin eben um die zu bewegen.

00:54:14: Da gibt es einen Fallgitter womit man den Wasserlauf regulieren kann und da sind Schrauben dran.

00:54:19: Diese Schrauben passen genau zu den Einkehrbungen am Kopf, also zu diesen Verletzungen sodass sie jetzt davon ausgeht dass Hannah Er trunken tot, einfach durch diese Wildwasser mehrfach gegen dieses Staugitter getrieben worden ist und dadurch dann von den Schrauben diese Verletzungen am Kopf zurückbehalten hat.

00:54:41: Und die Hose eben verloren hat durch den Fluss.

00:54:43: Genau das habe ich mir nämlich auch gerade gedacht.

00:54:45: es gibt ja diese Schraube die du mit so einem Schraubenschlüssel halt lösen kannst.

00:54:52: Das sind ja meistens dann auch über verschiedene Ecken.

00:54:54: Ich weiß nicht ob sexuelle acht Ecken sind Das würde nämlich genauso passen, dass da halt irgendwas im Wasser installiert wurde.

00:55:01: Meine Idee war irgendwie ein Holzposten um irgendwas abzulenken oder wie auch immer was so am Ufer weißt du?

00:55:07: Und das muss ja irgendwie befestigt werden und das wird nun mal eben auch häufig damit Metall Elemente getan.

00:55:13: Genau!

00:55:14: Der Sachverständige sagt auch... ...das ist ein Wildbach und da gibt es halt auch mehrere kleinere Wassergefälle und auch so Stromschnellen.. ..und der sagt diese gebrochenen Schulterdächer Das kann wunderbar eine Folge sein von so hin und her prallen zwischen so Steinen oder sowas.

00:55:29: So hin und Her gespült werden.

00:55:31: das kann, dass muss nicht auf einen drauf knien hindeuten das kann easy eben durch diese Stürmung schaden sein.

00:55:39: Und damit hätte ich auch eine Erklärung warum eben dieses dieses Akronium habe ich mir richtig aufgeschrieben?

00:55:46: Dass es beidseitig gebrochen wurde weil sie irgendwie möglicherweise mit dem Kopf dann durch so eine Art Gitter geraten ist oder so was Ja und eben diese gitter stangen am beiden seiten die schulterpartien berührt haben könnten.

00:55:59: Ja genau oder sie eben wie so eine ja wie so ne flipper kugel so zwischen verschiedenen steinen einfach so hin und her geflippert ist je nachdem was wenn er so eine strom schnelle ist und man kennt das.

00:56:12: Wenn du dann irgendwas ins Wasser schmeißt, das wird an bestimmten Stellen, wo ein Sog ist so kurz gehalten und hin und her gespült.

00:56:19: Und dann erst weitergetragen.

00:56:22: Das könnte halt auch gut passiert sein.

00:56:24: Es gibt auf jeden Fall Gutachter die sagen, dieses Verletzungsmuster, dieses Schild, dass sie zeigt... ...das lässt sich sehr, sehr gut erklären mit Strömungsverletzungen.

00:56:36: Wie gesagt, die weggespülte Hose Die kann eben auch erklärt werden.

00:56:40: Und ein weiterer Gutachter, den Reginer Riggins Boot geholt hat, der macht jetzt Folgendes... Der liest dieses kaputte Handy aus und der kann ... Den Akku auswerten auf eine Art und Weise was ich vorher noch nie gehört habe und er kann nämlich quasi bestimmen.

00:56:56: das um zwei Uhr zweiunddreißig und neun Sekunden also als dieser vermeintliche Anruf rausging es da eine massive Abkühlung des Handyakkus stattgefunden hat zu diesem Zeitpunkt und dann auch das auf einem kalten Niveau geblieben ist.

00:57:11: Und der geht jetzt davon aus, dass das der Moment war wo das Handy Berührung zum Wasser hatte also ins Wasser gefallen ist dadurch massiv abgekühlt ist und dadurch sich so eine Art Hosentaschenanruf gelöst hat durch die Berührungen der Wasseroberfläche.

00:57:24: Dass es kein gezielter Notruf war sondern einfach so ein ja so ne Art Hosen-Anrufe im Wasser.

00:57:30: Klingt ehrlich gesagt ein bisschen abenteuerlich für mich aber er ist ein Experte.

00:57:34: Vielleicht ist sowas ja wirklich möglich.

00:57:36: Ist offensichtlich möglich und wie gesagt, offensichtig durch diesen Kälte-Einfall zumindest erklärbar das Handy da den Wasserkontakt hatte?

00:57:46: Ja also das denke ich mal auf jeden Fall.

00:57:48: dass es erklärt war auch spannend an der Stelle.

00:57:51: wir haben ja vorhin über dieses Standort gesprochen und da gibt's ja scheinbar Standard Abweichungen wie du es benannt hast von achtzig Metern.

00:58:00: aber hier in dieser Stelle ist man sich sehr genau dass man ein Akku Punktgenau, Urzeit genauer auslesen kann.

00:58:07: Das kann ich mir so kaum vorstellen?

00:58:09: Ja aber das kann man scheinbar.

00:58:10: also man kann da zumindest auf diese Metadaten, auf dieser internen Daten zugreifen.

00:58:15: welche Temperaturentwicklung der hat es darum geht's.

00:58:17: Also wann der normale eine normale Betriebstemperatur hatte und dann einfach einen massiven Abfall hatte.

00:58:22: Okay dann wahrscheinlich Software seitig.

00:58:24: Also dass sie nicht irgendwie den Akku irgendwie gescannt haben sondern wahrscheinlich irgendwie anhand des Software herausfinden konnten bis wann das Gerät aktiv war.

00:58:33: Parallel haben Sie wahrscheinlich diesen Temperaturabfall irgendwie registriert.

00:58:37: Okay, gut.

00:58:38: Das glaube ich schon eher.

00:58:40: Ja das muss so in der Art gewesen sein und das ergibt auch Sinn finde ich.

00:58:46: Also ich habe ja überhaupt keine Ahnung von Technik aber kann nicht mehr erklären dass es für mich irgendwie Sinn ist diese Erklärungsszenario?

00:58:56: Ja für mich auch und zwar deswegen weil du ja deine Nutzungsdaten hast ... im Handy.

00:59:01: Du kannst ja genau gucken, so wie für Screen Time du hattest und so ne?

00:59:04: Und relativ genau fest nachvollziehen wann du das benutzt hast.

00:59:08: dein Handy auf der einen Seite... ...und möglicherweise hat er dann eben parallel nochmal die Temperatur gecheckt oder so und ist dann irgendwie... Hat gesehen dass es da eine Schnittstelle gibt von der Uhrzeit her.

00:59:20: Ja vor Gericht Das hat Sabrina eben schon angesprochen Richter sind auch nur Menschen und vielleicht auch Befangen durch die Berichterstattung und so durch irgendwas anderes oder glauben eben ganz stark an das, was ihre Ermittlungsbehörden ihnen präsentieren.

00:59:35: Vor Gericht hat Sebastian T. erst mal keinen leichten Stand.

00:59:39: da zeigt sich die Richterin sehr empathisch und einfühlsam allen Zeugen gegenüber außer ihm.

00:59:46: also die bietet weiß ich nicht Eltern und Freunden von Hannah an dass sie den Saal verlassen können, dass man kurz Pause machen kann wenn sie bestimmte Details nicht hören oder sehen können.

00:59:56: Oder das sie sehr auf ihre Seele acht geben sollen.

00:59:59: die ist halt sehr super empathisch und mit fühlend lässt aber immer wieder wenig Zweifel daran, dass sie den Angeklagten für schuldig hält also schon auch befordern das Urteil verkündet wird.

01:00:12: Und so überrascht es dann niemanden als im März Das Urteil fällt Jugendstrafe neun Jahre wegen Wortes.

01:00:21: Und ja, Regina Rigg mit einem Hamburger Experten zusammen dann eben in Revision geht also das Urteil anfechtet und wir hatten da schon mal drüber gesprochen dass ist super schwer so ein bestehendes urteil quasi Anzufechten um in revision zu gehen.

01:00:35: und das ist in Bayern nochmal extra schwer Da definitiv nochmal eine andere Hausnummer als in anderen Bundesländern.

01:00:44: Dazu werden wir im Fall des Badewannenmordes noch kommen, da werden alle Ohren schlackern.

01:00:50: Aber jetzt hier ist das auf jeden Fall auch erst mal ne große Aufgabe die davor dem Verteidiger Team steht.

01:00:57: Die können ja nur mit dem Urteil arbeiten und dem Sitzungsprotokoll weil mehr nimmt der BGH gar nicht den Augenschein.

01:01:03: Das finde ich immer so schwierig.

01:01:05: man kann keine neuen Zeugen vorbringen nix Kann einfach nur gucken, haben die das Recht richtig gewürdigt?

01:01:10: Richtig angewendet.

01:01:11: Ist der Sitzungsprotokoll ist... Das ist die STPO da gewahrt worden und das ist halt das schwerer an so einer Revision.

01:01:17: Das ist schon wie du gesagt hast.

01:01:19: Da beißen sich viele Verteidiger wirklich die Zähne aus.

01:01:21: Ja allerdings spielt hier das Schicksal ein bisschen mit und Gericht- und Staatsanwaltschaft liefern quasi dem Verteiligerteam in elf Meter Freihaus für eben diese Neuaufwicklung des Verfahrens.

01:01:40: Denn es taucht eine E-Mail auf, die wird Regina Rigg irgendwie zugespielt und bekommt sie irgendwie im Laufe der Akteneinsicht Und da tauscht sich die Richterin mit der Staatsanwaltschaft schon Wochen vor dem Urteil aus und da wird quasi schon das Urteil besprochen.

01:01:56: also da machen die quasi schon untereinander aus dass Sie der Anklage folgen wird.

01:02:02: schon vor Ende der Beweisaufnahme, also in einer Phase wo man eigentlich noch offen für alles sein sollte wird da quasi schon klar gemacht okay du vorderst das ich gehe da voll und ganz mit wir machen das so unter uns aus.

01:02:15: Dürfen die denn miteinander kommunizieren Sabrina?

01:02:17: Kommunizieren ja!

01:02:19: Also klar man darf sich einen schönen Tag wünschen aber begrüßen in der Cafetersohne ungefähr.

01:02:24: Also sowas auf gar keinen Fall.

01:02:25: Es gibt natürlich die Möglichkeit der sogenannten Verständigung, aber dann wird auch der Verteidiger mit ins Boot geholt.

01:02:31: Das heißt man kann zum Beispiel sagen okay bevor ein Urteil gesprochen wird das ist so was wie im amerikanischen immer diesen Deal.

01:02:38: Das gibt es im deutschen auch.

01:02:39: Das würde ich zu zweieinhalb und siebenfünfzig SCPO wenn ich jetzt nicht bin jetzt nicht ganz sicher ob wir das ist sogenannte Verständigungen dass man darüber spricht pass mal auf wenn der wenn jemand an das und das sagt Dann können wir über die um die Strafe reden.

01:02:50: das geht.

01:02:51: Aber Wenn da müssten alle Prozessbeteiligten natürlich überwählt werden.

01:02:55: Und nicht nur Richterschaft und Staatsanwaltschaft, das ist ja völlig ... Ich find gar kein Wort mehr für ihr.

01:03:00: Das ist ja mehr als Befangen.

01:03:01: Also ich weiß gar nicht was der Superlativ von ... Katastrophe!

01:03:05: Und das auf gar keinen Fall.

01:03:07: Das is ja Boykott des Verfahrens.

01:03:10: Das es auch nicht mal richterliche Würdigungen oder so.

01:03:13: Wo ist die Objektivität da geblieben?

01:03:15: Die Staatsanstalter sind die objektivste Behörde der Welt, sagt man ja.

01:03:21: Zumal ja dann eben genau das, wenn man schon Wochen vor Prozessende quasi ein Deal macht.

01:03:27: Dann kann man sich auch denken dass quasi alles was danach an möglicherweise entlastenden Sachen kommt, an Zweifeln kommt und beweisen.

01:03:35: Das wird alles gar nicht mehr objektiv gewürdigt weil das Urteil ja schon gefallen ist.

01:03:39: Aber da ist natürlich schon spannend mal herauszufinden wie es sein sein kann, dass so eine E-Mail ausgerechnet bei Regina Rick landet denn das ist ja mal kein Zufall.

01:03:50: Also es wäre wirklich sehr spannend zu wissen, wer das wahrscheinlich als Insider dann weitergeleitet hat.

01:03:55: Und auf der anderen Seite klingt das für mich so unprofessionell per E-Mail sowas auszumachen auch noch.

01:04:01: Also wenn die sich auf den Kaffee getroffen hätten, dann hätte ich jetzt noch verstanden aber so?

01:04:05: Ja, habe so dass ich schon... Also man sagt ja wer schreibt der bleibt ne.

01:04:08: also auch im negativen Sinne.

01:04:10: Ja, da gibt's natürlich zwei Möglichkeiten.

01:04:12: Entweder hat ihr das wirklich jemand zugespielt, der es gut mit ihr meint oder im Zuge der allgemeinen Akteneinsicht hat er irgendwer übereifrig irgendwas ausgedruckt was nicht ausgedrückt werden sollte.

01:04:22: aber du hast natürlich recht wenn man schon solche Charaten plant dann macht man das bei einem Glas Wein oder bei einem Kaffee irgendwo in einer stillen Ecke aber nicht per e-mail wo wir eine digitale Spur ist dass das maximal dumm also wirklich maximal dummen.

01:04:35: Aber Schicksal kamer und so dachte ich wahrscheinlich In dem Moment sollte es auch so rauskommen.

01:04:41: Ja, ja und so wird der Prozess eben wieder aufgerollt.

01:04:45: Und das ist natürlich auch eine emotional sehr schwierige Zeit für die Familie der Toten denn die hatten quasi schon einen Abschluss gefunden für sich.

01:04:54: Die hatten eine Erklärung da gibt's ein Täter und jetzt auf einmal im neuen Prozess stellt sich das ganze dann eher als Unfall da, man weiß nicht genau wollte sie vielleicht urinieren und ist dabei in den Beerbach gefallen oder wahrscheinlichere Theorie.

01:05:08: Sie hatte irgendwas an ihrer Jacke und wollte die Jacke so ein bisschen abwaschen und ist damit ausgerutscht und in den Bach gefallen und ertrunken.

01:05:16: es deutet eben alles auf einen Unfall tot hin und ihr zusammen mit Sebastian T ist halt hardcore konstruiert und dass natürlich auch für die für die Familie Schwerne.

01:05:25: Du hattest eben noch ein Verbrechen und auch einen Schuldigen, auf den du wütend sein

01:05:29: konntest.".

01:05:30: Und jetzt ist es halt einfach so'n wirklich Haarsträubendummerunfall.

01:05:33: Hannah hatte über zwei Promille im Blut.

01:05:35: Das ist natürlich auch sehr, sehr ordentlich ne?

01:05:39: Ja da... Da ist so'nen Fehltritt natürlich dann auch schnell passiert und so'en eigentlich kleines Bechlein was dann eben sehr hohes Wasser trägt.

01:05:46: Ich hab das manchmal gesehen So ich hatte wie gesagt zu einem Bach hinter meinem Elternhaus und wenn der dann Hochwasser hatte und du hast am nächsten Tag gesehen Was für krasse große Steine irgendwo rumgespült wurden, die vorher ganz woanders lagen.

01:05:58: Die dann so hundert Meter weiter unten lagen also was für eine Kraft einfach im Wasser steckt?

01:06:02: Ja,

01:06:02: Wasser hat eine enorme Kraft das unterschätzen viele definitiv

01:06:07: ja.

01:06:07: und so wird dann Sebastian natürlich freigesprochen nach fast drei Jahren unschuldig in Haft und das Gericht würdigt eben auch die Richterin untertränen, würde ich das Gericht oder das deutsche Rechtssystem ihm sehr unrecht getan hat und dass sie das jetzt froh ist, dass ihr das revidieren kann.

01:06:25: Also die ist...

01:06:26: Die gleiche Richterin?

01:06:27: ...sehr emotional.

01:06:28: Nee ne andere.

01:06:28: Na anderer.

01:06:30: Hört ihr immer nach der Revision wird dann ans gleiche Gericht in der Regel aber eine andere kann man dann

01:06:34: verwiesen.

01:06:35: Ach so!

01:06:35: Ja

01:06:36: okay.

01:06:37: Und die ist auch relativ hart zu den ermittelten Polizisten.

01:06:42: Das ist halt so eine Frau, So eine unglaubliche Freundlichkeit ausstrahlt und so ne Sanftheit, aber damit eigentlich ihre Härte und ihre Kompetenz verbirgt.

01:06:52: Weißt du was ich meine?

01:06:53: Ja.

01:06:54: Die dann eben im Prozess fragt... Ich bin irritiert über die Spur hier wo sie fragen welchen Frauentyp der Angeklagte bevorzugt.

01:07:05: Was spielt das für Ne Rolle?

01:07:06: Ich sehe nicht was das für ne Rolle spielt in diesem Sachverhalt.

01:07:10: Und dann die Polizisten sich rausreden wollen und sagen ja Das hab ich nicht gefragt, das hat der Kollege gefragt und sie dann kurz in den Akten plättet.

01:07:17: Und sagt ... Ach, das ist aber jetzt blöd!

01:07:19: Denn der Kollege hatte ihn schon befragt und er sagt, dass waren Sie?

01:07:23: Also was haben Sie sich denn dabei gedacht?

01:07:25: Die lässt die mal so ein bisschen grade stehen für ihre scheiß- ermittlungstätigkeiten... Es ist halt auch insgesamt viel schief gelaufen muss man sagen.

01:07:36: Es gab einen Belastungszeugen zwischendurch Der Staatsanwaltschaft natürlich sehr in die Karten gespielt.

01:07:42: Das war ein Gefängnis-Kollege aus der Haft in Traunstein und der ist dann zur Staatsanwaltschaft gegangen und hat gesagt, hey, der Sebastian hat das in der U-Haft gestanden.

01:07:51: Er hat mir das erzählt, dass er wollte mit ihr schlafen.

01:07:55: Sie hat sich gewährt und damit sie ruhig ist, hat er sie erschlagen so.

01:07:59: Und er wollte natürlich einen Deal klarmachen, also für seinen Prozess was Gutes für ihn rausspringt.

01:08:07: vor dem Schuldspruch damals als weiteres belasten des Material genommen und hat das als bare Münze genommen, hat aber nicht nachgeforscht.

01:08:15: Das hat dann Regina Rigg auch gemacht, dass eben dieser Heftling schon sieben oder acht Mal andere Mittefflinge beschuldigt hat und da als Zeuge ausgesagt hat und mittlerweile als notorischer Lügner bekannt war und auch von psychotherapeutischer Seite evaluiert wurde schon quasi diagnostiziert war und dem hat man quasi auch geglaubt im ersten Prozess.

01:08:39: Also haersträubend.

01:08:40: Passt ja alles, ne?

01:08:42: Wenn's passt, passt

01:08:44: es.

01:08:46: Ja also genau was passt hat man mit Kusshand genommen und alles und alles was nicht passt was ja viel viel mehr aber hat man einfach ignoriert und was nicht passet hat man halt auch passend gemacht.

01:08:56: Achja der ist bestimmt eine extra Runde gelaufen gibt zwar keinen Hinweis darauf aber muss ja so sein.

01:09:02: Da hätte ich mich ja noch gefragt, ob er nicht auch ein Fitness-Tracker dabei gehabt hat.

01:09:06: Denn das hätte man ja mit der extra Runde wahrscheinlich durch Schritte irgendwie nachvollziehen können.

01:09:13: Also grundsätzlich kann ich verstehen warum er irgendwie auch untersucht wurde also warum man sich Fragen gestellt hat, warum man ihn interviewt hat... Das ist total nachvollziehbar und es ist vielleicht auch für manche einen irgendwie seltsam jemanden mit so einer Lampe auf dem Kopf dann irgendwie nachts Schocken zu sehen.

01:09:31: Aber andererseits jemand, der böses plant, er würde sich auch keine Lampe aufziehen.

01:09:35: Das muss man vielleicht auch dazu sagen.

01:09:38: Er hatte keinen Fitness-Tracker.

01:09:39: dabei habe ich Eingangs gesagt hast du vielleicht überhört?

01:09:42: Normalerweise hat er einen getragen.

01:09:45: das heißt man konnte seine normale Strecke nachvollziehen Man wusste wie er normalerweise läuft und jetzt wusste man ja dass er um die und ihr Zeit an dieser Kamera vorbeigelaufen ist wo dass Opfer gerade den Eiskeller verlassen hat.

01:10:03: Und wenn man jetzt seine normalen Strecke folgen würde, wäre er halt kurz darauf zu Hause gewesen?

01:10:07: Ja, das habe ich eben verstanden.

01:10:10: nur diese Info mit dem Tracker, das hab' ich dann nicht mitbekommen.

01:10:13: Das wäre nämlich dementsprechend eine ganz einfache Sache gewesen ist darüber ausschließen zu können.

01:10:18: Genau!

01:10:18: Man hat einfach nur gesagt okay deine normale Streckel die hast du ja immer getrackt Die ist so In der Nacht hattest du deinen Tracker nicht dabei Aber du bist da nicht nach Hause gelaufen.

01:10:27: Du hast dann hier noch mal eine Schleife gemacht, damit du das Opfer dann an... Weil dann passt es, dass du zum Tatzeitpunkt am Tatort warst, den wir konstruiert haben, weil's dir nicht feststeht?

01:10:37: Ich find' ja also es geht gar nicht was da passiert ist überhaupt nicht und das ist schon fast ne Verschwörung, dass die alle Hand in Hand dann irgendwie dichtgemacht haben und denen dann irgendwie auch als Opfer als Täter meine ich unbedingt inhaftieren wollten.

01:10:51: Und gleichzeitig muss ich sagen diese Unfallgeschichte scheint für mich auch ein bisschen absurd, ehrlich gesagt.

01:10:57: Also zumindest die Variante mit mal eben noch die Jacke waschen.

01:11:01: also klar zwei Promille sind ein Argument das verstehe ich.

01:11:05: aber hey sie ist auf dem Weg nach Hause.

01:11:07: wenn Sie jetzt es sieht sie niemand mehr wenn sich dann Schmutz an der Jacke hat da machte das doch eben zuhause.

01:11:12: also Das

01:11:15: war ein möglicher Erklärungsansatz.

01:11:17: also dass man überlegt hat okay wie könnte sie jetzt ins Wasser gekommen sein wollte sie vielleicht urinieren?

01:11:22: und weil ihre Jacke eben auch weg war, also weil die scheinbar auch getrennt von ihr abgetrieben ist oder im fluss abgezogen wurde weiß man nicht.

01:11:30: War dann die Theorie A vielleicht hatte sie irgendwie Bier über ein Ärmel geschüttelt und wollte das stelle Wasser abwaschen oder so?

01:11:35: da?

01:11:36: keine Ahnung?

01:11:37: Und ich finde es nicht hundertprozentig abwegig aber natürlich schon ja... Es ist nichts worauf mal nüchtern kommen würde sag' ich mal, ne?

01:11:44: Aber so betrunken so einen Betrunken ist so oh Scheiße!

01:11:48: Ich hab mich hier eingesaut dass

01:11:50: Ja klar, man kommt dann auf dumme Ideen vielleicht.

01:11:52: Das kann ich nachvollziehen aber trotzdem finde ich es relativ unbefriedigend und auch wenig zufriedenstellend für die Eltern Und die Familie.

01:12:01: denn ganz ehrlich auch das ist einfach nur irgendeine Möglichkeit.

01:12:05: Aber wir haben keine Beweise für die tatsächliche Situation was wirklich passiert ist.

01:12:09: Ne es kann natürlich auch sein dass es tatsächlich jemanden gab der sie in den fluss reingeschmissen hat ne?

01:12:14: Dass es durchaus durchaus möglich definitiv nicht so war, wie der Staatsanwaltschaft erst rekonstruiert wurde.

01:12:26: Und das was ich auch noch extrem finde wenn man jetzt mal weiter denkt mit den Verfolgungsbehörden passiert hier gar nichts.

01:12:32: also man könnte ja sagen also was die sich da geleistet haben im übrigen dann auch beim Badewanfall da passiert nix.

01:12:40: Man kann ja auch keinen Vorsatz unterstellen, dass man sagt ihr habt das extra, das Verfahren volkotiert oder was auch immer.

01:12:46: Dann haben wir blöd ein bisschen doof ermittelt, falsch rückschlüsste oder so gezogen.

01:12:52: Ja also schwierig ne?

01:12:54: Das finde ich auch sehr unbefriedigend abgesehen von der Familie des Opfers.

01:12:57: aber er ist ja auch ein Opfer.

01:12:59: Also im Endeffekt haben wie immer irgendwie in solchen Fällen nur Verlierer die Familie von ihm Ihre Familie, also ...

01:13:09: Ja.

01:13:10: Mit den Vorverfolgungsbehörden?

01:13:11: Strafverfahrensbehörde ist blöd gelaufen!

01:13:13: Sorry sorry!

01:13:16: Also der Badewannenmord ist ja noch mal eine Spur krasser finde ich weil da einfach noch weniger gegen den vermeintlichen Täter spricht und der noch viel länger einfach unschuldig im Gefängnis gesessen hat.

01:13:30: oder kommen wir wie gesagt noch zu das waren die gleichen Leute das muss man sich halt immer vor Augen halten.

01:13:35: Das ist einfach eine super krasses Story.

01:13:37: Aber du hast natürlich recht Strafverfolgungsbehörden, ich meine da muss man ja nur in den Fall Uri Jallo beispielsweise gucken, denen wir auch schon besprochen haben.

01:13:46: Da verbrennt einfach jemand in seiner Zelle und dann wird halt auch nicht großartig nachgucken.

01:13:50: Ja der hat sich selber angezündet ne?

01:13:52: Ist zwar nicht möglich aber

01:13:58: es ist

01:13:59: unbefriedigend.

01:14:02: finde

01:14:06: Das ist so ein Stück, wo ich mich dann frage.

01:14:09: Du hast jetzt gesagt es passiert da den ermittelten Behörden nichts aber können die nicht zumindest für diese Rechtsbeugung belangt werden?

01:14:17: also dass man denen vernünftig aufgeklärt hat das er jetzt eben beschuldigt ist und dass man auch sind das Sachen

01:14:26: In der Regel, wenn das geht den Richter in dem Moment.

01:14:30: Das ist auch schwierig nachzuweisen.

01:14:31: und dann mit dem Vorsatz ... Die könnten jetzt genauso gut sagen, ach ja, das ist so ein Untergang!

01:14:40: Das war gar nicht unser Absicht.

01:14:41: Das Problem ist halt immer mit dem Vorsatz.

01:14:43: Wir müssen gerade bei Rechtsbeugung vielen Vorsatz nachweisen können, dass vorsätzlich das Recht gebolgt worden ist.

01:14:52: Klar sieht offensichtlich so aus.

01:14:54: aber Die Frage ist, kann man das auch nachweisen?

01:14:56: Und wenn dann drei Beamte sagen ... Nee.

01:14:58: Das war in dem Moment so viel Stress auf der Dienststelle heute und dann ... Dann ist es untergegangen und hat ja schon geredet.

01:15:05: Ja, dann waren wir einfach nur froh, wenn er ... Ja, das war blöd.

01:15:08: Ne, sorry!

01:15:09: Also, bist du nicht meine?

01:15:10: Das passiert.

01:15:12: Weil da gibt's Fälle wo es durchaus Konsequenzen gab für ... Wir kommen noch zu einem Fall.

01:15:18: den hab ich auch auf der Liste für dich.

01:15:20: um das mal kurz anzureißen kennst du bestimmt Da wird ein, ich glaube, ein Bankersohn entführt und die Polizei ist sich ziemlich sicher so'n verkrachter Jurastudent.

01:15:30: Der ist der Täter.

01:15:32: Und man weiß nicht ... Ist dieser Junge jetzt irgendwo gefangen gehalten?

01:15:38: Geht dem vielleicht die Luft aus oder das Essen aus?

01:15:41: Weil man hat ja den vermeintlichen Tätern untersuchungshaft.

01:15:43: Er kann ihn also nicht mehr füttern oder so.

01:15:46: Man merkt, so die Zeit läuft weg und einen Polizist droht diesem vermeintlichen Täter jetzt halt an, wenn du nicht sagst wo der ist.

01:15:53: Dann tue ich die unausbrechliche Dinge an und dann sagt er oh ich hab den da und da versteckt er ist nämlich der Täter gewesen.

01:16:00: Die Polizei findet nur noch die Leiche aber dieser Polizist wird wegen Folter and Drohung halt belangt.

01:16:04: dann später ne?

01:16:05: Ja, aber wenn ich ... Den Fall hatte ich nämlich letzte Woche in meiner Live-Show lustigerweise Und da... Ich will jetzt nicht zu viel verraten Aber die Strafe die dann die beiden Beamten bekommen haben.

01:16:17: Ich sag nur so viel Strafe unter Vorbehalt.

01:16:20: Heißt auf Deutsch?

01:16:21: Gar nix, und streng genommen hätte auch dann... Das war nämlich die Diskussion, die wir hatten.

01:16:27: Wenn das Geständnis nicht rechtmäßig ist, ist da immer die Frage Darf man denn die Früchte aus dem Geständniss, also man nennt das irgendwie The Fruit of the Poison Tree darf man die benutzen?

01:16:36: Also heißt den Leichenfund Hätte ich die Leiche überhaupt verwerten dürfen?

01:16:39: Denn ohne das geständnis was ja rechtwidrig war Hätten wir die leiche ja niemals gefunden oder zumindest nicht in diesem Kontext.

01:16:46: So.

01:16:46: dann ist aber die frage Und da können wir dann aber, der will jetzt nicht zu viel teasern.

01:16:50: Aber das ist super spannend definitiv!

01:16:52: Aber auch eine riesen Katastrophe.

01:16:54: und da naja das Belangt... Also wenn man sehen was die bekommen haben wie Strafuntervorbehalt ist halt nichts.

01:17:01: Das heißt du hast nur Bewertungsfrist?

01:17:04: Was ich ehrlich gesagt okay finde weil ich als Polizist hätte genauso gehandelt.

01:17:08: Jetzt kann man natürlich sagen Folter bringt natürlich auch unheimlich viele falsche Geständnisse.

01:17:13: Das weiß man, Leute geben alles zu einfach nur damit sie in Ruhe gelassen werden.

01:17:18: Aber in diesem Fall war es ja nun mal so, dass dieser Mensch der Täter war.

01:17:23: Es ist ein sehr, sehr dünner Grad.

01:17:24: ab wann heilig der Zweck?

01:17:26: Die Mittel.

01:17:26: tut er das überhaupt.

01:17:27: Man

01:17:29: stellt sich am Ende weg dann auf dieselbe Stufe des Täters.

01:17:32: also wir sind ja direkt, das ist ja der Rechtsstaat Und der sollte es eben besser wissen.

01:17:36: Auch wenn keine Gewalt vollzogen worden ist, das wurde ja nur angedroht wirklich tatsächlich.

01:17:41: Aber trotzdem ... Schwierig!

01:17:43: Zu dem Zeitpunkt muss man natürlich sagen die haben gedacht dass er noch lebt.

01:17:47: auf der anderen Seite wussten die aber nicht ob das der wirkliche Täter ist.

01:17:50: Also sie hätten auch jemand falschen Unschuldigen.

01:17:52: also es ist

01:17:52: ganz schwierig.

01:17:53: Das war natürlich der

01:17:53: Fall,

01:17:54: dass Sie's jetzt nicht wussten.

01:17:56: Ich glaub den Fall zu kennen tatsächlich.

01:17:58: Ich meine ich hab den schon mal irgendwo

01:18:00: gesagt... Er ist ganz ziemlich bekannt.

01:18:04: Es ist ja immer so die Frage.

01:18:05: An welcher Stelle darf dann jemand über dem Gesetz stehen?

01:18:11: Natürlich nie, aber das ist wie bei Terror letztendlich.

01:18:15: Für den von Schelach die Geschichte abschießen oder nicht abschiessen darf ich mich jetzt quasi über das Gesetz stellen und in dieser Stelle als exekutiv wirken und gleichzeitig das Recht sprechen.

01:18:28: Leben gegen Leben ist halt nicht vorgesehen, also man darf halt nicht leben gehen.

01:18:33: Aber natürlich ich weiß ja was du meinst.

01:18:34: okay wie kann jetzt hier fünfzehntausend retten und hier investiere ich sage ich mal oder obfahre weiss ich nicht hundert.

01:18:40: Ja das

01:18:42: ist ja

01:18:43: ein

01:18:46: hoch philosophische frage.

01:18:47: ich weiß nicht ob in dem film watchmen kennt für mich persönlich beste komik verfilmung ever watchman auch als komik tatsächlich bei der Beim Guardian, also englische Zeitung in der Liste der hundert wichtigsten Bücher des letzten Jahrtausends als einzige Comic-Adaption in dieser Liste gewesen.

01:19:06: Ich hatte den gesehen, dass er rauskam aber es ist schon wieder weg

01:19:11: und da ist ja das Ende.

01:19:13: um jetzt zu spoilern im Endeffekt genauso.

01:19:14: Da ist quasi der Antagonist der provozierten Krieg zwischen den Vereinigten Staaten und Russland.

01:19:24: Millionen Leute sterben und dann lenkt er aber quasi die Wut beider Staaten auf einen gemeinsamen Feind.

01:19:31: So nach dem Motto okay, es werden zwar hunderte Millionen leute sterben Aber die beiden werden ein gemeinsames Ziel bekämpfen und dadurch wird dann im Endeffekt Friede herrschen weil alle vereint sind.

01:19:39: so also das Es werden millionen sterben aber dafür gibt seiner frieden auf der welt.

01:19:43: dass ist es wert so aus seiner sicht.

01:19:46: Und das ist natürlich dann die frage ist es das wert?

01:19:48: kann man Kann man den Weltfrieden erkaufen, indem man vorher Millionen von Menschen in den Tod schickt?

01:19:53: Oder ist das nicht ein Scheißfrieden, dem man sich da gekauft hat.

01:19:59: Auf jeden Fall sehr, sehr geil.

01:20:00: dafür filmen solltet ihr euch angucken.

01:20:02: Das haben wir auch schon mal gesprochen in anderen Folgen.

01:20:04: Es ist ja immer so.

01:20:05: moral und recht haben ja in den seltensten Fällen was miteinander zu tun Auch wenn man das immer will und sagt Ja im Verfahren Gerechtigkeit Das ist aber wie gesagt selten der Fall.

01:20:14: Und gerade in solchen Fällen ja auch, dass man sagt okay wir hätten was machen können und wir hätten da die Welt verbessern können.

01:20:19: Aber im Ende.

01:20:20: Ist es unbefriedigend für alle Parteien?

01:20:23: Ja ich finde das hier besonders unbefriedigend... ...für die Familie von Hannah.

01:20:27: ne weil sie hatten Wie gesagt Es ist natürlich jetzt schlimm wenn du mit dieser Gewissheit durch die Gegend läufst.

01:20:34: Dein Kind ist Opfer eines Verbrechens geworden.. ..aber Du hast halt irgendwie einen Schuldigen

01:20:41: wo du sauer

01:20:43: sein kannst.

01:20:43: Wo du saurer sein kannst und deine schlechten Gefühle auch hinprojektieren kannst, ne?

01:20:49: Und so ein Unfall ist halt so unglaublich sinnlos.

01:20:52: da gibt's nichts was du projezieren kannst.

01:20:53: Da kannst du dir einfach nur denken so warum zum Teufel ist das passiert, ne.

01:20:57: Ja stimmt

01:20:58: ja.

01:21:00: Weil der Fall habe ich wieder sehr viel nervig gekostet Leute!

01:21:03: Ich finde es auch ehrlich gesagt die letzte Erzählung einfach so ein bisschen... So an den Haaren herbeigezogen.

01:21:08: Ja, es kann so gewesen sein aber wir wissen's einfach nicht und das stirbt mich massiv.

01:21:13: Es geht halt einfach nur darum dass man da ein Szenario geschaffen hat was letzten endes möglich ist.

01:21:19: also ob es jetzt so gewesen ist weiß ich nicht.

01:21:20: Aber man hat halt einfach gesagt okay sowie die Die Anklage ist konstruiert hat ist es nicht möglich.

01:21:27: aber weißt du das verstehe wir

01:21:29: schaffen Wir schaffen hier einfach nur eine alternativ-Szenario.

01:21:34: Dann überlegst du halt, wie ist sie?

01:21:36: Was gibt's für Möglichkeiten für Sie ohne Fremdeinwirkung in diesen Bach zu kommen.

01:21:40: Warum sollte sie da hinkommen?

01:21:42: und die Tatsache dass dieser Besitzer von dieser Holzkehrenur ja zwei Wochen vorher an der gleichen Stelle reingefallen ist weil er gepinkelt hat.

01:21:50: Vielleicht wollte sie das auch, vielleicht ist es ihr genauso gegangen wie ihm Dass sie einfach da sich erleichtern wollte und genau wie dieser Mensch da reingepfallen ist.

01:21:57: Und da hatte der Bach aber leider dann mehr Hochwasser als zwei Wochen vor her.

01:22:01: Ja, das ist auch gut möglich.

01:22:03: Aber was mich stört ist einfach, dass letztendlich die Ermittlung ja so abgelaufen ist, dass sie halt den Erstbesten geschnappt haben und halt nur noch diese Story verfolgt haben.

01:22:13: weißt du?

01:22:14: Und hey es war eine Party Nacht, zig Leute waren unterwegs, also das ist mir einfach zu dünn, das is mir einfach too wenig.

01:22:21: ich hätte jetzt wirklich erwartet, dass viel mehr Leute befragt worden sind, dass man wirklich versucht hat irgendwie zu ermitteln, wer noch irgendwie nachts unterwegs war zu der Zeit Wer irgendwie nach Hause kam, wer später nachhause kam.

01:22:31: Wer mit schutzigen Sachen nach hause kam?

01:22:33: Wer vielleicht mit irgendwelchen Werkzeugen losgezogen ist denn das ist ja auch alles nicht geklärt ob es nicht doch irgendwie ein hammerschlag war am ende so ne also das ist eine möglichkeit mit diesem gitter aber

01:22:45: die passen genau zu diesen schrauben.

01:22:46: also dass klar dass das von den schrauben verursacht wurde.

01:22:52: Also sie kann, wie gesagt, von dem man in den Fluss geschmissen worden sein.

01:22:57: Das kann schon sein aber diese Kopfverletzung sind auf jeden Fall durch die Schrauben an diesem Wehr verursacht worden.

01:23:03: Und diese Schulter-Verletzung?

01:23:05: Wie gesagt das kann in der Strömung passieren, das kann natürlich auch bei was anderem passieren.

01:23:10: Solche Schrauben gibt es überall.

01:23:11: ehrlich gesagt hat man die an sich Geräten wo irgendwas fest montiert wird.

01:23:15: also von daher würde ich auch da so sagen ja kann aber muss auch nicht.

01:23:20: Du hast natürlich recht mit einer Sache und das ist auch, was mich ärgert.

01:23:25: Und das ist doch das, was ich ganz am Anfang so im Nebensatz gesagt habe und was Sabrina auch meinte man hat sich hier sehr schnell quasi auf ein Szenario festgelegt und man hat in gar keine andere Richtung ermittelt und dann hat man natürlich wertvolle Zeit möglicherweise vergehen lassen, um genau solche Fragen zu stellen wie du sie gerade gestellt hast.

01:23:45: Wer ist eventuell noch spät nach Hause gekommen?

01:23:47: Wer hat sich eventuell in den Tagen danach komisch verhalten?

01:23:50: Hat eventuell jemand verschwutzte Kleidung am Start gehabt?

01:23:55: Ist jemand nass nachhause gekommen?

01:23:57: Irgendwie sowas.

01:23:59: und weil man aber von vornherein sich gedacht hat der Jogger muss es gewesen sein selbst präsentiert hat und dann eben auch.

01:24:09: Einfach gepasst hat für die, dass das ja ich glaube vielleicht auch, dass es sein Problem auch war Dass das so ein simpel gestrickter boob war, dass man einfach gedacht hat ey das ist so einer der ist ein bisschen langsam Der hat wahrscheinlich wenig Chancen bei der damenwelt.

01:24:25: so Das passt in dieses klischee ist so jemand macht sowas?

01:24:30: Ja,

01:24:32: das ist ja auch relativ ähnlich gewesen.

01:24:34: Aber ich glaube... Also allgemein!

01:24:37: Ich habe das Gefühl, was einen so stört und gerade als Laie sagt, er war es jetzt zumindest laut Urteil nicht aber wer war's denn dann?

01:24:47: Also, dass es jetzt dieses Fragezeichen da ist.

01:24:49: Aber dann muss man natürlich auch wieder Juristisch sagen das Verfahren ist halt kein Wahrheitsverfahren sondern ein Beweisverfahren.

01:24:54: heißt in diesen Verfahren geht nur darum können wir dem Täter die Schuld mit an Sicherheit ganz einer Wahrscheinlichkeit nachweisen.

01:25:00: Können wir das nicht?

01:25:01: Wird der frei gesprochen alles weitere spielt hier keine Rolle mehr.

01:25:05: Da hätte man in den nächsten Richtungen ermitteln müssen.

01:25:08: was ist ja hier nicht passiert und das ist glaube ich so unbefriedigend für die Leute zu sagen Ja okay aber was war's denn jetzt?

01:25:12: Warst du unforderlich?

01:25:13: Das spielte gar keine Rolle.

01:25:15: Er war es, zumindest laut Beweisen nicht.

01:25:19: Das liegt natürlich auch daran, dass wir aufgrund unserer Sozialisationen ... Wir gucken Krimis und lesen Krimi's.

01:25:24: Wir sind daran gewöhnt und es wird eine Auflösung präsentiert am Ende des Falles.

01:25:29: Und wird das in diesem Fall nicht?

01:25:31: Das Leben ist halt kein Krimie!

01:25:33: Und wir müssen jetzt hier mit der offenen Frage leben.

01:25:36: War es vielleicht ein anderer Täter oder was?

01:25:38: Es hat einfach einen saublöder Unfall.

01:25:40: Was halt durchaus sein kann.

01:25:41: Ja also ich finde halt so... Der einzige Hinweis darauf, dass halt dieses Szenario so wirklich stimmen könnte ist diese Nummer mit dem Holzkerntypen.

01:25:53: Wenn der wirklich an einer gleichen Stelle pinken wollte und ausgerutscht ist, so blöd sogar das er seine Uhr verloren hat ja dann ist es vielleicht auch wirklich möglich, dass man dort irgendwie ins Wasser gerettet weiter rutscht oder gerade wenn das Wasser hoch steht.

01:26:06: also die stelle ist so das ist ein Parkplatz.

01:26:09: Und diese Stelle wo das passiert ist, wo auch dieser Typ reingefallen ist.

01:26:12: Das ist so ein kleines abschüssiges Stück was einfach runter zu diesem Bechtlein geht.

01:26:18: Wo da sind Bäume links und rechts und dass es aber so ein Stück was frei ist.

01:26:22: Wo keine Bäume oder Büsche sind, wo man so abschüssig runtergeht zum Wasser.

01:26:26: Und daneben, der rechte Seite, ist so einen gemauerten Abfluss.

01:26:31: Da fließt das Wasser ab was auf dem Parkplatz von der Trinage gesammelt wird.

01:26:35: weißt du?

01:26:36: Also dieser Nacht muss es so gewesen sein, dass der Bach halt reißend war und das auch noch aus diesem Abfluss von dem Park jetzt auch noch so ein kleiner Wasserfall rausgelaufen ist.

01:26:47: Weil's halt sehr stark geregnet hat.

01:26:49: Und dass sie dann da an diesem abhängigen Stück vielleicht urinieren musste weil sie das vielleicht schon öfter getan hat, weil das vielleicht doch so einen Spot war.

01:26:57: Wie gesagt ihr Ring, der wahrscheinlich von der Flut ausgezogen wurde wurde ziemlich genau da gefunden, wo auch dieser Holzkehrenur war.

01:27:04: Also dieses Falz-Szenario ist zumindest nicht komplett unwahrscheinlich.

01:27:10: aber ich geb dir recht es ist super unbefriedigend.

01:27:12: Ja nein also ich kann mir durchaus vorstellen dass sie dann zum Urinieren eben dort runtergegangen ist.

01:27:18: er gibt ja auch total viel Sinn wenn man diesen Spot vielleicht kennt auf dem Weg nach Hause und ... dringend muss, dann hat man vielleicht auch keine andere Wahl.

01:27:28: Das kann ich alles total nachvollziehen.

01:27:29: Ich glaube auch dass sie dort runtergerutscht ist und auch hier in den Regen verloren hatten all das... Nur warum es scheinbar solche schlimmen Verletzungen gegeben hat?

01:27:39: Dass die dort reingeraten ist und sich einfach selbst nicht mehr helfen konnte.

01:27:43: Das finde ich schwer vorstellbar.

01:27:45: mir fehlen aber jetzt auch vielleicht einfach die Bilder im Kopf.

01:27:48: Ja aber auch da, das kann ich tatsächlich mir sehr gut vorstellen.

01:27:51: wie gesagt Der Bach hinter dem Haus bei meinem Elternhaus, du kennst den auch.

01:27:55: Er macht jetzt nicht viel her.

01:27:56: aber wenn der Hochwasser geführt hat... Da gab es so wirklich große Steine drin.

01:28:01: Findlinge die dann... Die hast Du nach einem Hochwasser... ...fünfzig Meter weiter unten im Bachbett gefunden als sie vorher waren und das waren wirklich große massive Steine.

01:28:09: Wenn Du dir überlegst dass zwischen solchen Stein die dann abgetrieben werden noch so ein Körper hin und her gespült wird ne?

01:28:15: Und darauf trifft durch diese Wassergewalt natürlich entstehen da auch starke Verletzungen, das ist ja ganz

01:28:20: klar.

01:28:20: Also wenn du im Wasser drin bist was noch hinzukommt ist ein Aspekt dass es nicht nur die Strömung sehr viel Kraft hat sondern auch dass die Steine sehr glatt sind.

01:28:31: also diesen saurutschig und dann ist es wirklich schwer einen Hals zu haben Das ist so kann ich mir noch nicht vorstellen, das liegt jetzt aber vielleicht wirklich daran dass sich halt von dieser Geografie jetzt kein Bild habe vor Augen wie man dort überhaupt erst reinfallen kann.

01:28:48: Denn so wie du es gerade beschrieben hast auch mit der Trinage und so das klang jetzt alles eher so nach ja gut man geht da ein paar Schritte runter und dann hat man da so eine kleine Ebene wo man sich denn irgendwie hinhocken kann und fertig so ne?

01:28:59: Aber wie man dann wirklich in so einen Bach geraten kann das ist halt für mich an der Stelle schwer vorstellbar ohne es wirklich zu sehen.

01:29:05: Ja, das ist natürlich auch schwer vorstellt.

01:29:07: Vielleicht googelst du nachher mal Baerbach oder Prin und hast dann mal diesen Fluss vor Augen damit man so ein bisschen die Gegebenheiten dir vorstellen kannst.

01:29:15: Und klar, wenn das wirklich so war, dann ist es einfach einen sau-unglücklicher Unfall.

01:29:21: also weil... Ein Szenario ist dass wir da einfach so ausrutschen und rein rutscht in so wie gesagt eigentlich recht friedliches Bechlein, was zu diesem Zeitpunkt ausgerechnet krass Wasser geführt hat.

01:29:37: Die hat ja über zwei Prämille gehabt.

01:29:40: Es ist dunkel, die hatte eine relativ dicke schwere Winterjacke anknallt mit dem Kopf vielleicht auf den Stein Ist vielleicht in Moment nur benommen Ohne mich und dann durch diese Jacke hat sich mit Wasser gefüllt und

01:29:53: das ist denkbar.

01:29:56: Das war mein Gedanke direkt, als ich diese Story dann also die Alternative praktisch gehörte.

01:30:00: Ich dachte vielleicht so weil man hat ja schon oft Fälle gehört wo man einfach unglücklich gefallen ist.

01:30:05: und wenn man dann in So ein reißendes Bechlein fällt auch wenn das nur Aber im Moment war das ja schon eher bisschen reißen allein wegen des Hochwassers das kann nicht mehr.

01:30:14: und dann wie gesagt über zwei Promille Die weiß auch nicht gerade also die war relativ schmal hier auch viel Kraft zwar dunkel es war ich weiß nicht

01:30:24: Ja, dann da muss man natürlich auch bedenken dann.

01:30:28: Oktober so es ist Herbst die Wassertemperatur mit relativ tief gering gewesen sein

01:30:33: sehr kalt sind

01:30:35: alles von hohen können schon kann echt einfach ein beschissen Unfall gewesen keine

01:30:40: Lichtquellen vielleicht hatte sich einfach auch hat das nicht gesehen oder sowas einen falschen Schritt zur Seite oder so

01:30:47: genau da ist da ist nämlich auch der Bachlauf unbeleuchtet also dass da ist wirklich kein licht das passt auch.

01:30:53: Und dann auszurutschen, da könnte ich mich schon vorstellen.

01:30:57: Ja es ist super unbefriedigend wie das ist auch nicht damit man keine Lösung finden weil einfach keiner dabei war.

01:31:04: wir wissen halt einfach nur eine Sache dass da jemand unschuldig fast drei Jahre gesessen hat der relativ versöhnlich darüber spricht.

01:31:12: so im Nachhinein.

01:31:12: also er macht jetzt den Eindruck als ob er damit seinen Frieden gemacht hätte und ihm das nicht so sehr belastet.

01:31:22: Ich bin da bei ihrer Familie sehr, weil das für die glaube ich sehr aufreiben war.

01:31:26: Die hatten einen Abschluss dann wurde es wieder aufgerissen.

01:31:29: jetzt sind im Endeffekt mehr Fragen offen als vorher.

01:31:31: Das stelle ich mir sehr schwierig vor und das tut mir für die Leute auch wirklich unglaublich leid.

01:31:35: Total!

01:31:36: Naja ab hier würden wir uns glaube ich einfach nur im Kreis drehen wenn wir weiter spekulieren wobei das so ein Ding ist wo man spekulationen möchte.

01:31:45: Weil da ein paar Sachen dazu einladen.

01:31:47: dass ist dann wieder der Punkt wo Die Leute bei Instagram aufrufen möchte uns ihre Theorien mitzuteilen, ihre Spekulationen, ihre Sicht der Dinge.

01:31:56: Und ja hau das mal in die Kommentare flutet die und liked was ihr vor die Flinte bekommt und liked bitte auch bzw bewertet unsere Podcast in ja den gängigen apps.

01:32:09: das ist auch immer gut für ein algorithmus wenn man irgendwie paar sterne bei bei spotify bekommt.

01:32:13: bewertung bei apple bewertungen bei bei portimo.

01:32:16: da freuen wir uns immer drüber.

01:32:17: und wie gesagt teilt eure gedanken mit uns.

01:32:20: Ja auf jeden fall haltet auf jeden Fall auch ausschauen nach allem was irgendwie von saprin einmal rausgeht.

01:32:26: ne wenn du mal wieder live auftritt oder irgendwas was hast definitiv lohnswert.

01:32:33: Und zum Thema Live-Auftritte.

01:32:35: Am ein dreißigsten Juli denkt dran, Leute.

01:32:37: Safe the date!

01:32:38: Das sind knapp drei Wochen.

01:32:41: Seht ihr uns live im Siegen der Open Air Kino?

01:32:44: Traumhafte Kulisse.

01:32:46: Ein traumhaften Gast.

01:32:48: Fabian hat Iceware bis dahin auch wieder was angezogen.

01:32:51: Ich werde ihn zwingen... Oder auch

01:32:52: nicht.

01:32:53: Ja oder auch nicht aber zumindest wenn er sonst nackt ist dann bring ich einen Leoparden Mantel mit für ihn damit es nicht so ganz vulgär aussieht.

01:33:01: und ja Das wird ein grandioser Abend, Leute.

01:33:04: Ja und um das noch kurz anzumerken für Leute die vor zwei Wochen ungefähr Karten kaufen wollten für das Open Air Kino es gab dann eine Zeit von ungefähr einer Woche.

01:33:15: da gab's einen technischen Fehler der wurde fälschlicherweise angezeigt ist sei ausverkauft.

01:33:20: Das stimmt nicht!

01:33:21: Es gibt noch Karten.

01:33:22: kauf die macht die Hütte voll auch wenn man natürlich Open Air keine Hütte voll machen kann.

01:33:26: ich meine da die imaginäre Hütthe in unseren Herzen quasi die mit eure Anwesenheit vollmachen könnt und tut das vor allem auch bei der Kronbecher Brauerei im Dezember, denn Daniel und ich haben uns überlegt wir machen nächstes Jahr mal eine Siegenpause.

01:33:41: Wir waren jetzt sehr häufig in unserer Heimat irgendwie live Und im nächsten Jahr möchten wir unseren Blick mal so ein bisschen In andere Bundesländer richten und vielleicht auch mal nach Österreich oder die Schweiz Wenn ihr uns in der Region live sehen wollt und wie gesagt auch mehr Kinoschönste Location der Stadt, dann kommt da mal am einund dreißigsten Siebenden hin.

01:34:00: Wir freuen uns sehr!

01:34:02: So sieht's aus Klaus.

01:34:03: Sabrina hast du noch ein nettes Schlusswort oder irgendwas Lustiges?

01:34:07: Irgendwas...

01:34:08: Ich hab die ganze Zeit die Bilder im Kopf Wie er jetzt damit dem Leoparden-Mantel auf der Bühne sitzt.

01:34:13: Danke für diese Bilder.

01:34:13: Jetzt kann ich mich im Großartig schlafen.

01:34:15: Danke Daniel Fabian.

01:34:16: Entschuldigung

01:34:17: Ein Grund mehr für Schokolade, ne?

01:34:18: Das war mir wieder eine Ehre mit euch gesprochen zu haben.

01:34:20: Es hat mir sehr viel Spaß gemacht Obwohl ich mich aufregen musste.

01:34:23: Ich muss noch was Schokolade essen.

01:34:24: Ich brauch Nervennahrung, sonst kann ich nicht

01:34:26: schlafen.".

01:34:27: Aber es war mir wieder eine Ehre, das war cool!

01:34:28: Du hast dich großartig zurückgehalten, finde ich?

01:34:30: Also man hat schon durch die Kamera immer wieder gesehen, dass du so einmal durchatmen musstest und so... Ja.

01:34:36: Ich hab meine Urlaubchen einfach gekraut.

01:34:37: Ich habe einfach Wuser gemacht.

01:34:39: Es geht nicht anders bei solchen Fällen der Badewanne.

01:34:41: Das wird ja noch schlimmer.

01:34:43: also dementsprechend war schön aber auch nervenaufregend.

01:34:45: Das wollte

01:34:46: ich noch ganz kurz fragen.

01:34:46: vorhin dieser Badewannenmord oder diese Geschichte mit der Badawanne?

01:34:50: Das Wort Mord ist jetzt so.

01:34:53: Geschah das davor?

01:34:54: Und wenn ja, wie lange davor?

01:34:56: also wussten die dass sie damals schon Fehler gemacht

01:34:58: haben.

01:34:59: einige Zeit davor und da hat sich das bayerische Justizsystem auch Auch als klar war, dass die Scheiße gebaut haben mit Händen und Füßen dagegen gewährt zuzugeben.

01:35:09: Dass sie Scheiße gebaute haben.

01:35:10: Die haben wirklich alle Instanzen durchgeballert um diesen armen Mann im Gefängnis festzuhalten.

01:35:15: Um nicht zuzugegeben das Scheiße gebaut wurde der hat lange im Gefägnis gesessen.

01:35:19: auch Regina Rigg hat ihn rausgeholt.

01:35:22: dem wurden jetzt eins Komma zwei Millionen Entschädigung irgendwie zugesprochen.

01:35:26: Eins Komma einsten noch irgendwas oder so was natürlich dann auch jahrelang im Knast vielleicht nicht unbedingt komplett wieder gut macht.

01:35:34: Der hatte das Glück, dass er eine Frau hat und auch eine Familie, die absolut loyal umbedingungslos zu ihm gehalten hat.

01:35:43: Die halt einfach immer gesagt hat so, das hat ja nicht gemacht.

01:35:46: Dass er diesen Rückhalt in der Haft hatte und das nicht weggebrochen ist, das ist da auch nicht selbstverständlich.

01:35:53: Ganz krasser Fall!

01:35:56: Manfred Genditzki heißt der Mensch.

01:35:58: werden wir auf jeden Fall noch darüber sprechen.

01:36:00: für mich einer der Fälle... mein Blut so am meisten zum Kochen bringt, vielleicht einfach nur getoppt von dem Fall Gustl Mollard.

01:36:09: Da kommen wir auch noch zu.

01:36:10: da will man auch einfach in alle Ecken kotzen.

01:36:13: aber wie gesagt das kommt alles noch.

01:36:15: Dann hole ich mir direkt Schokolade auf meine Couch.

01:36:20: Geht nicht an.

01:36:20: Also bei sowas nicht raus.

01:36:22: Ich wünsche euch eine gute Nacht auf jeden Fall!

01:36:25: Danke dir auch

01:36:26: gleichfalls Ja, schlaft schön ihr Süßen und euch da draußen.

01:36:30: vielen Dank fürs zuhören bis zum nächsten mal.

01:36:32: Ja liebe Leute danke euch bis zum nächstem Mal ciao!

01:36:35: Bis zum nächsten Mal tschüss.