00:00:16: Herzlich Willkommen oder willkommen zurück bei Blutrausch.

00:00:19: Ein Podcast, zwei alte Freunde der leider überhaupt nichts für Kinder ist und deshalb gehe ich jetzt ins Bett um wünsche euch noch viel Spaß beim Zuhören!

00:00:29: Ja... Da hat sie vollkommen recht, unsere kleine Ansagerin heute Abend.

00:00:34: Die wunderbare Schalotte!

00:00:36: Das ist nichts für kleine Kinder hier.

00:00:38: deswegen ab ins Bettchen und ich hoffe uns hören auch keine minderjährigen zu hier bei diesen grausamen Geschichten die wir erzählen.

00:00:46: das charmante Intro das stammt von der Tochter unseres heutigen Gastes jemand der Daniel schon mal vertreten hat, jemand der generell auch hier im Podcast schon ein, zwei Mal zu Gast war.

00:00:56: Daniel auch schon auf dem Bühne vertrete natürlich unser großartiger Sauerland-Korrespondent Steffen.

00:01:03: Wie geht's dir?

00:01:04: Bonsoir!

00:01:05: Ja wie Jesus an Oster Sonntag zack da ist er wieder.

00:01:08: Geht mir gut.

00:01:09: also die ganze Woche so bisschen.

00:01:14: Ich habe immer das Gefühl immer wenn du mich fragst ob ich irgendwie Am Start bin, habe ich immer das Gefühl dass sich Feure kränkelt.

00:01:20: Vielleicht sagt mein Körper mir einfach so... Ich zeig dir mal, dass du das gar nicht... Also mach was anderes, sag mein Körper mich.

00:01:27: aber das ist natürlich quatsch!

00:01:28: Ich bin gerne hier, ich freue mich.

00:01:30: und ja die Kurz hat sich auch gefreut oder dann irgendwann heute Nachmittag gesagt So Herr Kymperbar kann ich die?

00:01:36: Kann ich da auch etwas sagen?

00:01:37: Und ich sagte Ja, da kriegen wir ihn irgendwie hin.

00:01:40: Aber die schläft jetzt

00:01:41: hoffentlich.

00:01:42: Das hat sie sehr gut gemacht und da hat sie auch direkt quasi eine gute Warnung ausgesprochen.

00:01:47: Es ist eine gute Überleitung zum heutigen Thema, denn Kinder haben da auch mit unserem heutigen Fall was zu tun.

00:01:53: Wir haben ja quasi eine gute Brücke geschlagen.

00:01:54: Ja...

00:01:56: Kinder!

00:01:58: Ich hoffe

00:01:59: sie sind nicht so eine ganz tragende Rolle?

00:02:02: Sie haben eine sehr tragende wenn auch sehr passive Rolle.

00:02:05: es sind nämlich leider die Opfer aber wir können erst über was lockeres reden einfach mal gemütlich reinkommen bevor wir uns den grausamkeiten des true crime stellen.

00:02:18: hast du irgendwelche weiß ich witzigen themen oder begebenheiten die du mit uns teilen möchtest?

00:02:23: ansonsten hätte ich Hätte ich auf jeden fall ein talking point.

00:02:27: dann schieß mal los.

00:02:28: ja zwar war ich die Tage in Köln, in so einem Spot.

00:02:33: Die Ehrenstraße.

00:02:34: Leute, die in Kologne wohnen oder Kölnen kennen das ist eine kleine Straße wo viele sehr Social Media taugliche Läden sind also alles so kleine Hype-Spots und so wo man halt wunderbar kleine Filmchen und Reels für Instagram machen kann und wo auch dementsprechend sehr Social Media auf viele Leute rumlaufen.

00:02:54: Und ich habe mir da in einem Laden was zu trinken geholt, weil das tatsächlich ganz geil ist...

00:03:00: Das dann tatsächlich so Cafés oder sowas?

00:03:02: Auch ja!

00:03:03: Da gibt es so ein Keksladen Cookie Couture.

00:03:05: der macht so relativ geile Cookies eben so wie gesagt.

00:03:09: Ich stand vor so eine Bageladen der auch geile Getränke anbietet.

00:03:13: Man muss da relativ lange warten, wenn man was bestellt hat.

00:03:16: Und neben mir standen so zwei Mädels, ja, so junge Damen die offensichtlich auch irgendwie sehr stylisch waren vielleicht in Richtung Mikroinfluencer gegangen sind.

00:03:27: ich weiß nicht, ich kannte sie nicht aber die hatten einen Habitus, Influencer-Habitus und da habe ich mich zum ersten Mal seit langer Zeit immer richtig alt gefühlt weil... Weil du wurdest gesiegt.

00:03:43: Nee, nee, nee.

00:03:45: Es ging so ums Dating.

00:03:47: Also die haben so über das Dating gesprochen und ich bin so froh gewesen dass Ich nicht jung Bin und in dieser Generation Date weil da einfach offensichtlich Dinge eine tragende Rolle spielen Die über die ich niemals nachgedacht habe.

00:04:00: also es war so Dass eine der beiden Damen sich darüber esschofiert hat dass ein junger Mann sie angeschrieben hat bei Instagram Und Sie meinte dann zu ihrer Freundin Was soll das, dass der mich einfach anschreibt?

00:04:15: Schreibt mich nicht an wenn du nicht mindestens drei K Follower hast.

00:04:18: Und ich dachte mir so...woah!

00:04:21: Das ist ein sehr cooles Kriterium für die Partnerwahl.

00:04:25: Drei-K-Follower!

00:04:26: Suchst du einen Werbepartner oder suchst du den richtigen Partner?

00:04:29: So was ist los?

00:04:30: Ich bin so froh, dass ich zu alt bin für diese Scheiße.

00:04:32: Ja, mich macht das ja echt immer fix und fertig.

00:04:36: Mir geht es genauso.

00:04:37: Ich bin total froh dass wir nicht in diesen Zeiten groß geworden sind.

00:04:42: Ja, ich weiß gar nicht wie die Jugendlichen oder die jungen Erwachsenen, die aber da jetzt mittendrin sind.

00:04:49: Wie die das Ganze empfinden?

00:04:50: Also ist es einfach normal für sie und die hinterfragen das gar nicht?

00:04:55: Oder geht denn das auch manchmal auf den Keks?

00:04:57: Ich glaube, die kennen nichts anderes.

00:04:58: Deswegen hinterfragt ihr das nicht.

00:05:02: Das ist einfach das was die kennen wo die reingeborene sind.

00:05:06: Social Media ist ja schon relativ lange Einfach ein sehr, sehr prägendes Element der Gesellschaft.

00:05:10: Ich glaube... ...der Aufstieg von Instagram, der begann, glaub ich so, im Jahr zwölf ungefähr.

00:05:18: Das ist ja schon noch einige Zeit.

00:05:19: Echt?

00:05:19: So früh?

00:05:21: Ja das ist doch deutlich.

00:05:23: Also ich glaube so richtig, richtig fett ist es, dass du seit... ...zwo vierzehn, fünfzehn ungefähr.

00:05:28: Okay!

00:05:28: Ich hätte das sogar noch später gedacht aber vielleicht kommen wir... Ich sag ja mit sauberen Landau kommen Sachen ja mal bisschen später an.

00:05:37: Plattformen selber gibt es ja übrigens schon richtig lange, die war ja ursprünglich mal dafür gedacht dass so Künstler und Fotografen untereinander ihre Werke teilen können ohne das man halt viel Arbeit hat.

00:05:47: Also dass man sich miteinander vernetzen kann und einfach irgendwie seine Werke hochladen und zeigen kann, ohne dass man jetzt irgendwie eine Ausstellung starten müsste oder so.

00:05:57: Hat dir auf ne gewisse Art und Weise auch geklappt?

00:05:59: Hat irgendwie geklappt!

00:06:00: Du ist jetzt halt eher so Tool der Selbstvermarktung.

00:06:03: Ja natürlich

00:06:06: Ich bin ja auch ein großer Freund von TrashTV, ne?

00:06:08: Ich habe jetzt die Woche noch so eine Trash TV Sendung geguckt und mir ist aufgefallen ganz viele von diesen super Influencer Trash-TV Persönlichkeiten.

00:06:18: Die sind einfach so unglaublich... also nicht alle aber viele so unglaubliche verlorene und kaputte Persönlichkeiten, die wirklich nur davon leben sich irgendwie selbst zu vermarkten aber auch nur so eine Illusion von sich selbst zu vermarkten weil sie gar nicht so sicher in sich ruhen sind, wie sie sich vermarkten.

00:06:36: Weil die im tiefsten Kern ganz oft so superunsichere Kinder sind und ich finde es teilweise auch echt gefährlich dass solche Menschen dann echt eine krasse Reichweite haben Und auch eine gewisse Macht weil es Reichweit ist auch macht und im Sinne von Du bestimmst auch Meinungen denn du bist Vorbild für Menschen und das alles so unreflektiert ist heutzutage.

00:06:56: Das macht mir Sorgen.

00:06:57: aber das ist eher ein Stopp pro Thema als ein True Crime Thema spontan eingefallen und wir hatten das Thema ja schon mal du als Vater.

00:07:09: Du hast dir auch schon häufiger geäußert, dass dir auch so ein bisschen Angst und Bange wird wenn du an die Social Media Zukunft deiner Tochter denkst.

00:07:18: Ja definitiv!

00:07:22: Ich mach mir enorme Sorgen, dass ihr nicht genug verlauert.

00:07:26: Die hat die Brötchen zu verdienen in zwei Jahren.

00:07:31: Das Ding ist halt wirklich, meine Tochter hat ja also so ein altes Handy von mir aber hat halt keine SIM-Karte und hat auch keinen Zugang zu irgendeiner Art von Social Media.

00:07:42: Sie guckt aber gerne so, weiß nicht, so YouTube Sachen.

00:07:46: im Moment sind es halt so Schminkfrauen ganz angesagt.

00:07:49: die haben ja halt so schminkvideos machen.

00:07:51: genauer kann ich das nicht beschreiben.

00:07:54: Es ist tatsächlich

00:07:56: ein

00:07:56: Spiel von ihr dass sie so tut als ob sie quasi YouTuberin wäre und dann rennt sie mit dem mit dem Video rum.

00:08:05: Und das ist total interessant, weil sie auch den Sprech übernimmt, den diese Frauen haben.

00:08:11: Auch die ganzen Floskeln nach dem Motor hier.

00:08:15: Wenn es dir gefallen hat, lasst ein Like da und abonniere den Kanal und lade.

00:08:18: Ich höre das manchmal aus einem Kinderzimmer heraus wenn sich das quasi spielt und denke

00:08:22: Gott

00:08:24: was ist los?

00:08:26: Ja, mit wem ist eigentlich was los?

00:08:27: Das ist ja die Frage.

00:08:28: Aber ich meine sie können ja nix dafür.

00:08:32: Was ist auch klar das?

00:08:33: Die werden damit groß und wem will er da den Vorwurf machen.

00:08:38: Es ist ja auch klar dass für dir einfach so eine Vorbildfunktion auch ein legitimer Berufswunsch ist.

00:08:43: Wir sind rumgelaufen mit Polizeiwütze oder zum Feuerwehrschlauch und haben irgendwas gespielt und die spielen halt Influencer weil es halt ne Sache ist die auf deren Leben einfach auch realen Einfluss hat.

00:08:54: Wir schweifen hart ab, aber kannst du dich daran erinnern seit ihr vielleicht mit der Schule damals mal im Berufsinformationszentrum gewesen und hast du da auch so einen geilen Computertest gemacht wo du ein paar Fragen beantworten musstest?

00:09:05: Und am Ende hat dir der gesagt welchen Beruf du quasi machen sollst oder gut geeignet wärst.

00:09:11: Habt ihr sowas mal gemacht?

00:09:11: Ja tatsächlich.

00:09:13: Kannst du dich an deine Berufe erinnernd?

00:09:16: Das waren zwei Berufer die tatsächlich relativ gegensätzlich sind.

00:09:21: Absolut

00:09:21: bei mir nämlich auch!

00:09:24: Also was bei dir?

00:09:26: Ich krieg die Reihenfolge nicht mehr hintereinander, aber ich weiß auf jeden Fall dass es das war Gärtner, Gerüstbauer oder Polizist.

00:09:32: Interessant weil bei mir war's Polizisten und Waldarbeiter.

00:09:39: Also so Forst-Arbeiter, weil ich halt angegeben habe... Können wir auch vorstellen in der Natur zu arbeiten?

00:09:45: Bums

00:09:45: zack!

00:09:46: Gärtnau oder Förster.

00:09:48: Ja wahrscheinlich war das scheißegal was man da geantwortet hat, weil da wird kein besonders großes Computergenie oder irgendein krasser Algorithmus hintergesteckt haben, weil wir reden über... Wann war das?

00:10:00: Keine Ahnung.

00:10:01: Also, sieben, neunzig und achtneinzig oder irgendwie sowas.

00:10:05: Nichts von den Dreien ist es geworden.

00:10:06: aber direkt mal aufrufen an die Zuhörerinnen und Zuhöhrer hier haut mal raus was das Berufsinformationszentrum bei euch so vorgeschlagen

00:10:14: hat.

00:10:18: Das Berufsinformationenzentrum ich weiß noch da sind wir hingefahren mit dem Bus.

00:10:23: Es hat so eine gute zwanzig Minuten gedauert, glaube ich halbe Stunde.

00:10:27: Und mein Kumpel und ich waren... Wir haben uns richtig badass gefühlt weil wir auf der letzten Bank im Bus so eine Packung edle Tropfen gefressen haben.

00:10:42: Ehrlich edle Tropfen in den Luss?

00:10:43: Genau!

00:10:45: Und dann ab ins Berufsinformationszentrum.

00:10:47: ja

00:10:50: Das sind so Episoden, wo ich manchmal wünschte, dass ich die gerne noch mal irgendwie sehen könnte.

00:10:56: Wo ich wünscht... Ich würde mich selber gerne in diesen Situationen sehen.

00:11:02: wie war ich da?

00:11:03: Natürlich geht das nicht so aber in meiner Erinnerung war es auch so.

00:11:05: wir wurden mit dem Buster hingekart.

00:11:08: Jeder wurde irgendwie vor einem Computer gesetzt und dann bist du da rausgegangen und hattest deine drei Berufe und kurz überlegen wo der Reise hingehen soll.

00:11:19: Na ja auf jeden Fall!

00:11:21: Kannst du dich übrigens noch ganz kurz haben, fällt mir gerade noch ein als sich so Internet durchsetzte und mein erstes Social Media Erlebnis war glaube ich U-Boot.com.

00:11:33: Kennst du das noch?

00:11:33: Das sagt mir gar nichts.

00:11:35: Nicht

00:11:35: krass!

00:11:37: Also das war im Grunde genommen wirklich nur wie eine digitale Pinwand.

00:11:41: aber selbst da konnte man irgendwie schon einen Foto hochladen oder so und mehrere Fotos konntest du aber nur hochladEN wenn natürlich wie Geld bezahlt hast.

00:11:50: Und das war wie so eine, ja ich weiß noch nicht ob man da Leuten auf die Pinwand was draufschreiben konnte.

00:11:55: Ich meine schon Ja aber und da schließt sich halt der Kreis wo ich sage wir haben sowas ja dann als dass dann Aufkam auch genutzt So und ich glaube wenn wir Als kinder die gleichen Also das werden wir die gleiche Möglichkeiten gehabt hätten wie die Kinder und Jugendlichen heute Dann würden sie genauso nutzen

00:12:16: safe und wir hatten es natürlich auch cool gefunden.

00:12:18: also hätte man mir als Kind und Jugendlicher gesagt, dass es irgendwann diese Möglichkeiten gibt.

00:12:23: Hätte ich das gut gefunden?

00:12:25: Ich bin aber rückblickend total froh, dass wir so groß geworden sind wie wir groß geworden waren.

00:12:30: Also ich bin froh dass es von mir nicht seit frühester Kindheit und in allen möglichen Lebenslagen oder auch peinlichen Lebenslagen irgendwelche Fotos oder Filmchen gibt.

00:12:42: Ich bin froh, dass es keine weiß ich nicht sauf Reels von mir gibt oder irgendwelche... Was weiß ich?

00:12:48: Ich versache das meine Sturm- und Drangzeit weitestgehend undokumentiert geblieben ist.

00:12:53: Das macht mich sehr, sehr froh!

00:12:55: Ja, ist bei mir definitiv auch so.

00:12:57: Und das auch gut so.

00:12:59: Ich meine wie ätzend wäre das wenn du ständig irgendwie Gefahr gelaufen wärst.

00:13:03: Du kannst ja jetzt nicht den Kannst dir manchmal, weil sie auch nicht dort die Wand lackieren.

00:13:11: Also richtig einen reinstellen, weil da irgendwie Angst haben muss dass am nächsten Morgen dann irgendwelche Videos oder Fotos oder Internetscheiße von dir gibt oder so.

00:13:19: So sieht es aus, hast du weiss nicht... Am Wochenende einfach mal hier so richtig schön den Helm verboilt und irgendwer das gepostet und das ist einfach nicht schön.

00:13:27: Na ja.

00:13:29: Aber um jetzt bei den Bogen wieder zu eigentlichen Thematik zu schlagen sprechen wir heute leider über zwei Menschen, denen diese Chance sich auf Social Media mal irgendwann zu präsentieren absolut geraubt wurde.

00:13:42: also zwei Menschen die sich diese Frage niemals stellen können.

00:13:46: hätten wir uns da prässentiert?

00:13:47: wenn ja wie sind wir froh dass wir ohne aufgewachsen sind weil deren Leben leider lange vor Implementierung von Social media bereits ein Ende hatte.

00:13:57: Es ist ein Fall der in Amerika sehr kontrovers diskutiert wurde und auch große Kontroversen ausgelöst hat.

00:14:04: Ich habe den das erste Mal, bin ich auf den Aufmerksam geworden durch diese klassischen Sendungen so Anfang der zweitausender Autopsie und wie sie alle heißen Medical Detectives.

00:14:16: Und es ist ein Fall dem ihr seitdem ab und zu mal wieder begegnet ist aber wo ich das Gefühl hab dass er in Deutschland so bisschen unterrepräsentiert ist und zwar bekannt aber nicht so bekannt und deswegen durchaus Zeit den mal hier zu

00:14:30: besprechen.

00:14:31: Gut, wir sind also in den USA der erneunzehnten- und neunziger Jahre.

00:14:34: Wir sind ja in den

00:14:35: U.S.A.,

00:14:35: der Neunzehn- und Neunzige, genau!

00:14:36: Wir sind quasi im Mekka des True Crimes da wo viele, viele Geschichten produziert werden... ...wir sind bei der Familie Routier.

00:14:46: Dali Routiers die später wie gesagt sehr kontrovers gesehen wird in den Vereinigten Staaten wurde in den Neunzenhundertsiebzig in Pennsylvania geboren und wuchs ganz normal da in ihrer Familie auf.

00:14:58: mit sieben trennten sich die Eltern, da gab es dann so ein unregelmäßiges Sehen des Vaters zu dem sie eigentlich ein sehr gutes Verhältnis hatte.

00:15:08: Aber eben einen Umzug mit der Mutter bei der sie geblieben ist und wir kennen das.

00:15:12: Amerika ist ein unglaublich riesiges Land.

00:15:15: also die Vereinigten Staaten sind ein unglaubliches land Und die ist von Pennsylvania was quasi rechts oben nach Texas gezogen was links unten ist um es mal grob zu sagen Einmal quer durch den durch den Start quasi oder durch das Land quasi.

00:15:31: Das sind dann natürlich auch ganz andere Dimensionen und Strecken als bei uns, wenn hier einer von Baden-Württemberg nach weiß ich Hessen zieht oder so, dass ist irgendwie alles noch zu managen.

00:15:39: für so einen Vater Kind Wochenende aber in Staaten.

00:15:43: Das ist natürlich mitunter schwierig.

00:15:46: Warum Texas?

00:15:47: Gehört sich das noch?

00:15:48: Sie hat da einen neuen Mann kennengelernt, also die Mutter ist in einer neuen Beziehung und ist dann für den dahin gezogen.

00:15:55: Und so wächst dann Dali in Lubbock auf.

00:15:57: das ist eine Kleinstadt im Nordwesten von Texas.

00:16:02: Aufgrund der Tatsache dass der Stiefvater da relativ gut angesehen ist und auch so in weiß ich nicht fünftigster Generation erlebt fast sie relativ schnell auch Fuß vor Ort ist.

00:16:13: so ein typischer American High School Girl, so ein blondes hübsches Mädchen das dann auch wie gesagt schnell Fuß fasst.

00:16:21: Soll aber auch relativ früh schon lernen auf eigenen Beinen zu stehen und deswegen immer von relativ jungem Alter an irgendwelche Nebenjobs ausüben.

00:16:29: also es ist den Eltern wichtig dass sie ja in Verhältnis zu Geld entwickelt und auch selber welches Rand schafft.

00:16:37: Das finde ich auch relativ wichtig.

00:16:39: Ja habe ich heute noch tatsächlich mit

00:16:41: mit

00:16:42: meiner Tochter drüber geredet.

00:16:43: Weil wir haben Jung gesehen, der sich die Karre voll gepackt hat in Zeitungen und meine Tochter nicht wusste was macht er da?

00:16:49: Und ich hab gesagt ja... Der trägt Zeitungen aus!

00:16:52: Das habe ich auch mal gemacht.

00:16:54: Ja,

00:16:55: ich auch,

00:16:56: ja.

00:16:57: Und dann hab ich uns überlegt, was verdient ihr wohl heutzutage?

00:17:01: Werden die nach Mindestlohn bezahlt?

00:17:02: Weiß ich nicht das sind wahrscheinlich auch so Mini-Jobber, dass sie einfach ein festes Gebiet haben, dass dann diese fünfhundertsechzig Euro oder so, wie viele haben das denn abgegangen?

00:17:11: Die habe ich aber früher bei Weitem nicht bekommen.

00:17:13: Ja, also die siegende Zeitung in meinem Heimatdorf war irgendwie immer heiß begehrt weil da war das dann immer so wenn du die ausgetragen hast.

00:17:21: Dann waren das etwas über Vierhundert Mark Aber das war fest in der Hand von einer kurdischen Familie.

00:17:27: Da wurde das so von Geschwister zu Geschwisters weiter in den Quarkern kommen.

00:17:32: Na gut, okay.

00:17:33: Sie soll also lernen dass Geld erarbeitet werden muss.

00:17:37: Ja genau, wie gesagt vollkommen gute und auch sinnvolle Geschichte.

00:17:41: Also ich kann mich einer mit zehn oder elf.

00:17:43: da hat mein Vater mich dann auch mal auf eine Nachtschicht mitgenommen.

00:17:45: der hat ja so Fördertechnik gebaut also so Industrie Roboter aber auch so Hochregallager und so ein Kram.

00:17:52: Und da war so ne Wartung von einem Hochregallaage von so nem Fördersystem.

00:17:57: Dann habe ich mir die Nacht um die Ohren geschlagen und er meinte halt so pass auf dass hier kommt das Geld her Bist du zu würdigen, wenn du wegen des damit kaufst?

00:18:09: Naja sie hilft in einem zizillianischen Restaurant aus.

00:18:12: Das ist sicherlich ein etwas angenehmerer Job so bisschen Kellnern und bis hin hier und da auch mal Trinkgällchen bekommen.

00:18:19: Und so lernt sie dann mit fünfzehn Jahren Darren Roach hier kennen der ist zwei Jahre älter er geht auf die gleiche Schule ist aber Zwei stufen über ihr daher ihr noch nicht bekannt.

00:18:30: und Die beiden die ja die fangen halt so eine kleine Liebesbeziehung an die aber über die high school hinausgeht.

00:18:37: Die verlieben sich haltsüber kopf und die heiraten schlussendlich auch.

00:18:41: Okay

00:18:41: einige zeit später

00:18:43: Aber zu dem Zeitpunkt ist sie als sie sich kennenlernt ist hier fünfzehn

00:18:46: genau, aber aus dieser jugend Beziehung wird dann halt irgendwann auch eine ehe.

00:18:50: okay

00:18:50: das war so bleiben wir schon ein bisschen beieinander

00:18:52: die bleiben relativ lange zusammen.

00:18:54: ja Das ist auch ne wie soll ich sagen Von außen auch eine sehr coole Ehe.

00:18:59: also die ziehen in schön vor Ort.

00:19:02: Derren macht sich macht sich selbstständig, der macht so eine stellt elektronische Geräte und Einzelteile für Computer her.

00:19:08: Also zu dieser Zeit natürlich auch so eher Nischenprodukt.

00:19:13: aber was womit man auch ganz gut verdienen kann wie wir ja auch neulich in dem Fall von Cinnamon Brown hatten wo der Vater ja auch so IT-Unternehmer war schon zu einer frühen Zeit also daherstellt in diesem Feld noch so eine Goldgräber Stimmung da konnte man auch sehr gut Geld damit verdienen Und das tut er auch verdient ordentlich und die können sich dann auch eine schöne Wille in einem netten Forward von Houston, also der Hauptstadt von Texas leisten.

00:19:41: Also so obere Mittelschicht sagen wir es mal so.

00:19:44: Ja!

00:19:44: Die haben sich dann, weiß ich, bestimmt auch gereist, haben sich auch bevor sie das Haus gekauft haben, haben sie ne Yacht gekauft, ne kleine wo sie öfter dann mal so Zeit auf der Yacht verbracht haben?

00:19:54: Also die stehen auch auf wie soll ich sagen so prestigeträchtige Objekte, da werden gerne mal Teure Uhren, teurer Schmuck, teure Kleider gekauft.

00:20:06: Darlie gönnt sich relativ früh schon auch eine Brustvergrößerung weil sie mit ihrer Oberweite unzufrieden ist und also die leben relativ gut.

00:20:15: Zumindest finanziell ziemlich sorgenfrei?

00:20:17: Zumindest, finanzieell ja.

00:20:28: von kurzer Zeit kommen dann zwei Jungs und nach außen ist das natürlich eine absolute Traumfamilie, die Firma läuft.

00:20:35: Man hat ne kleine Villa man hat ne Yacht, man verdient offensichtlich ordentlich zwei gesunde Jungs zu werden geborene gesunde Kinder einfach auch nach Außen sehr liebevolle Familie.

00:20:46: so aus diesen High School Sweethearts ist halt so eine etablierte kleine Familie geworden offensichtlich gut im Leben steht und auch mit den Nachbarn gut klarkommt, also so hilfsbereit ist und wie soll ich sagen in der Nachbarschaft einfach wohlgelitten.

00:21:02: Dali ist so eine Mutter die dann auch einfach mal spontan weiß sich nicht Limonade oder Kekse macht für die Nachbars Kinder oder sowas.

00:21:09: All

00:21:09: American Mom.

00:21:14: Man kann es sich vorstellen man hat direkt irgendwie so Bild vor Augen.

00:21:18: aber dann hat sie die Kinder aber auch sehr jung bekommen.

00:21:22: Ich meine, ich habe natürlich überhaupt nichts mitgeschrieben.

00:21:24: Ich bin ja nicht Daniel.

00:21:25: Da hat er in den neunzehntetzig geboren und achtendachtzig, neunundachtzig kamen direkt

00:21:30: gegen ihn.

00:21:34: Also der Durchaus ist auch ein sehr junges Alter und wo man dann den Spagat erst mal schaffen muss zwischen dem eigenen Aufwachsen was noch nicht beendet ist hin zur Mutterrolle fest im Leben stehen und das ist ja auch mit einer gewissen Erwartungshaltung verbunden, gerade auch so vor dreißigvierzig Jahren nochmal anders als heute.

00:21:59: Ja genau also ich glaube dass es ja statistisch auch belegt, dass vor einigen Jahrzehnten die Frau noch deutlich jünger Kinder bekommen haben, als sie das heute tun, manchmal irgendwo gelesen zu haben.

00:22:15: Da fällt man eigentlich mal irgendwann Buch gelesen über, ich glaube England im Mittelalter Und da ging es um irgendwelche Feldzüge, irgendwelcher Kriege.

00:22:25: Also über vor vielen vielen hundert Jahren und es gab zwischendurch irgendwelchen schottischen Heereshörer die waren vierzehn.

00:22:36: Ja das ist wirklich das alte auf jeden

00:22:40: Fall.

00:22:40: Die haben dann noch nicht lange gelebt.

00:22:42: also so dabei wahrscheinlich damit Ende zwanzig.

00:22:44: Schluss aber fand ich interessant in dem Zusammenhang.

00:22:48: Gut, es gab auch irgendwelche Könige die zehn Monate alt sind oder so.

00:22:51: ne?

00:22:55: Ja gut ok aber bislang läuft doch einwandfrei da in Texas.

00:23:00: ja es läuft dann nicht auf Dauer einwand frei.

00:23:03: Die Nachbarn, die Muncheln immer schon hinter vorgehaltener Hand dass sie den Eindruck haben das die Routier so bisschen über ihre Verhältnisse leben und tatsächlich tun sie das dieses gerne mal.

00:23:17: Geld ausgeben, auch für teure prestigeträchtige Objekte und so Angeberkram.

00:23:21: halt das recht sich irgendwann.

00:23:25: Und die Firma von Darren geht pleite seine Produkte sind irgendwie nicht mehr gefragt.

00:23:30: es rücken halt auch Konkurrenten nach dies dann im Zweifelsfall vielleicht günstiger machen und dadurch geraten jetzt ein bisschen in Verzug was die Raten fürs Haus angeht.

00:23:39: es häufen sich Kreditkarten schulden bis auf den Maas überzogen, dass das jetzt auch nicht mehr irgendwie... ...nicht mal lange gut gehen kann.

00:23:50: Und das wissen die Nachbarn natürlich nicht.

00:23:52: die Munkeln immer nur aber so intern innerhalb der Familie ist halt klar Das kann nicht mehr lange gutgehen und Sicherlich wäre das Ganze auch irgendwann in der Katastrophe geendet, in einem Bankrott oder in irgendwas und die hätten das Haus verlassen müssen.

00:24:06: Aber bevor da irgendwie das ganze Ding kollabiert und zusammenbricht kommt es zu der schicksalshaften Nacht vom fünften auf den sechsten Juni.

00:24:17: Es gibt mittlerweile ein drittes Baby also ein dritter Kind, ein Sohn Drake.

00:24:24: Der ist ein Schrei-Baby.

00:24:26: Also unheimlich anstrengend muss das gewesen sein.

00:24:29: Und Dali ist seit einiger Zeit so vollkommen durch, die findet keinen Schlaf mehr.

00:24:34: Die fühlt sich wie ein Zombie weil sie immer dieses schreiende Bündel quasi zu bespaßen hat und auch ja... ...die beiden älteren Söhne fühlen sich so komplett vernachlässigt, weil es immer nur um Drake dreht der natürlich sehr viel Aufmerksamkeit einfordert.

00:24:53: An diesem fünften Juni da haben dann Dali und Darren so'n Gespräch miteinander, und Darren bietet an dass er sich Drake annimmt und im oberen Stockwerk des Hauses einfach das Baby quasi bespaßt und auf das aufpasst Und dass Dali mit den beiden älteren Söhnen einfach nochmal so ne Mutter-Sohn... So eine Pyjama Party einfach starten soll.

00:25:18: Also die die sollen zu dritt einfach mal richtig lecker essen, was gutes kochen.

00:25:23: So pyjama-mäßig abhängige Filme gucken, Videos gucken und einfach mal eine unbeschwerte Zeit haben.

00:25:28: Das hat wie gesagt in den letzten acht Monaten nach Drake's Geburtstag gar nicht mehr stattfinden können.

00:25:34: Und früher hat man das immer gerne gemacht.

00:25:39: Hat die Familie dann vor Ort noch irgendwelche Freunde oder Familie unterstützen können?

00:25:48: eher so allein unterwegs.

00:25:50: Nee, die sind schon ein bisschen weit weggezogen oder weiter weggezogen von dem Rest der Familie.

00:25:55: Die können zwar ab und zu noch auf die Großeltern zurückgreifen Aber das ist jetzt nicht so um die Ecke dass man jetzt jeden Tag das machen kann.

00:26:03: Es gibt also Popcorn & Chips So für die beiden Jungs Also so klassisches Kinderfernsehessen.

00:26:10: Man guckt sich DVDs an Und ja man richtet sich im Wohnzimmer ein Wo die Jungs dann mit ihren Schlafsäcken So ein bisschen so Zeltlageatmosphäre zu Hause fand ich auch immer ganz cool.

00:26:25: Es hatte immer sowas Besonderes gehabt, wenn man dann irgendwie keine Ahnung so eine Deckenburg gebaut hat und Schlafsack raus.

00:26:32: Damals gab es noch den ZDF-Wunschfilm.

00:26:36: Erinnerst du dich?

00:26:37: Nee tatsächlich nicht!

00:26:39: Der sagt mir gar nichts...

00:26:41: Da wurden immer, ich glaube schon zwei drei Tage vorher wurde dann so Trailer gezeigt von drei verschiedenen Filmen.

00:26:47: Und da konnten Leute anrufen?

00:26:49: Genau!

00:26:51: Für den Film, den du sehen wolltest, das heißt Samstagabend, zwanzig Uhr fünfzehn ZDF, du wusstest halt nicht was kommt und... Dann hast du manchmal voll gehofft so ah lass es bitte den Film sein und den filmen und dann war's dann halt irgendwas anderes.

00:27:05: aber es waren Highlight Ja, das ist auch so eine Kindheitserinnerung von mir mit so Tonfischsalat und so einer Deckenburg und im Schlaf sagt dann den Wunschfilm gucken.

00:27:19: Ja, es war für ihn voll schön.

00:27:21: Für mich waren aber die Wetten das Fernseherabende.

00:27:24: Das war immer für mich das komplette Highlight.

00:27:25: Die Wetten, das war auch richtig geil!

00:27:27: Damals wusste man nicht was für ein creepiger Onkel Thomas Gottschalk eigentlich ist.

00:27:31: Absolut!

00:27:34: Aber das war so der Abend, wo dann die Mama auch die Haribo Colorado Tüte rausgeholt hat.

00:27:44: Ja auf jeden Fall.

00:27:47: Thomas Gottschild noch nicht.

00:27:47: jetzt hat er den ganzen Tragen weiter erfasst.

00:27:52: Richtig!

00:27:53: Das deutsche Fernsehen in den neunzigern war schon großartig.

00:28:00: Ich habe letztens noch mal irgendwo ich weiß gar nicht mehr wo das war... plötzlich das Intro der Schwarzwaldklinik gesehen.

00:28:06: Und war wirklich so ein Moment, in dem ich komplett indelgehalten hab und dachte, wow!

00:28:10: Das hast du früher ganz schön oft gesehen.

00:28:14: Ja... Ich nicht sowohl wahrscheinlich auch öfter als ich meinen würde.

00:28:20: Ich bin so... weiß ich nicht im Grundschulalter irgendwie.

00:28:25: da hat meine Urober eine Zeit lang so mein Eltern entlastet und auf mich aufgepasst und da habe ich glaube ich auch unglaublich viele schlechte deutsche Serien gesehen.

00:28:32: zu der Zeit ja Ja.

00:28:33: Egal, also dieser Fernsehabend da im Hause Routier der endet allerdings natürlich anders als unsere Kindheitserinnerungsfernseherbende geendet haben Denn aus diesem netten Fernsehaben mit Popcorn und Chips wird schnell ein relativ krasser Albtraum.

00:28:52: Um halb drei Uhr nachts genau zwei Uhr einund dreißig geht ein Notruf bei der Polizei ein wo Dali, vollkommen hysterisch am Telefon ist weint und sagt die Polizei solle unbedingt schnell kommen ihre Söhne lägen im Sterben.

00:29:11: Die Polizei oder bzw.

00:29:13: die Mitarbeiterin von der Polizei hat große Schwierigkeiten sie zu verstehen weil sie laut ins Telefon brüllt und auch weint Und sie erklärt dass jemand eingebrochen ist ins Haus und Sie und Ihre Söhnen im Wohnzimmer angegriffen hat das alle schwer verletzt sein.

00:29:31: Sie denkt, dass die Kinder im Sterben liegen.

00:29:34: Und ja... Im Hintergrund hört man... Ich hab den Notruf auch mal gehört in dieser Medical Detectives-Volgaureswahl... Im hinteren Grund hört man dann Darren der offensichtlich durch den Trubel wach geworden ist und ins Untergeschoss gekommen ist um zu gucken was los ist er nach seiner Frau ruft.

00:29:50: Was dann allerdings die Frau von diesem Polizeidispatcher schon vermerkt was ihr komisch vorkommt ist das Dali während dieses Anrufes schon erwähnt dass der Täter das Messer hat fallen lassen und sie das angefasst hat, da also wahrscheinlich ihre Fingerabdrücke drauf sind.

00:30:05: Und das kommt der Polizei-Dame schon sehr seltsam vor.

00:30:09: Das war in so einer Situation unter Schock schon irgendwie gesagt ja ich habe das Messern angefasst, da könnten meine Fingerabdrücke dran sein.

00:30:17: Ja klar, ich meine jetzt bin da mit der Distanz und in dem Wissen, dass da irgendwas Schlimmes passiert ist kommt uns das komisch vor.

00:30:25: aber ganz ehrlich ich könnte mir auch vorstellen dass man in so einer situation dermaßen geschockt ist, dass man da vielleicht auch komische dinge erzählt.

00:30:32: Das kann ich mir auch sehr gut vorstellen.

00:30:33: also alles möglich aus einem raus sprudelt zumal es ja auch so eine so ne zeit ist wo eben diese wichtigkeit von fingerabdrücken gerade so wirklich ins öffentliche Bewusstsein rückt, eben durch irgendwie Krimisendungen und so weiter.

00:30:49: Und ich mich erinnern kann dass die neunzige aus der Zeit war wo es dann auch öfter mal Abhandlungen darüber gab oder Berichte darüber wie diese Technik Fortschritte macht.

00:30:58: Es kann ja wirklich sein das man da in einer Situation So ein Messer anfasst und dann denkt oh Gott scheiße, jetzt ist da meine Spuren dran.

00:31:07: Es bleibt aber links ein bisschen komisch als die ersten Ermittler und auch der Krankenwagen am Tatort eintreffen.

00:31:14: Da macht Darren direkt irgendwie sehr komische Kommentare.

00:31:20: daran erinnern sich dann alle Beteiligten.

00:31:23: das erste was eher die Eintreffenden Einsatzkräfte fragt Ist meine Frau nicht schön, hat sie nicht wunderschöne Brüste und die denken sich alter...

00:31:31: Das ist nicht ein Ernst.

00:31:32: Was

00:31:32: ist das?

00:31:33: Ja doch... Und du musst dir dieses Bild vorstellen.

00:31:38: also es gab diesen Anruf d.h.

00:31:39: die wissen da sind wahrscheinlich verletzte Menschen Die betreten das Haus, die sehen den ältesten Sohn.

00:31:46: der liegt einfach still auf dem Boden in einer Blutlage.

00:31:51: Der jüngere ist schwer verletzt, dropt auf die Polizisten zu quasi durch die Tür kommen.

00:31:56: Also in der Hoffnung Hilfe zu bekommen.

00:32:00: Dali presst ein Handtuch auf ihren verletzten Arm und Darren fragt ob sie nicht schöne Brüste hat.

00:32:06: also das muss eine total skurriere Situation gewesen sein.

00:32:10: Das kann man Karl merkelern.

00:32:12: Sie ist aber auch verletzte?

00:32:15: Sie ist auch verletszt!

00:32:16: Sie hat augenscheinlich erst mal eine Schnittwunde am Hals Und wie gesagt, sie hat so ein Handtuch um ihren Arm gebunden.

00:32:24: Ja Devin liegt leblos auf dem Boden in einer Blutlage und Damon roppt auf die Ermittler zu oder auf die Einsatzkräfte.

00:32:33: Die versuchen ihn auch wiederzubeleben.

00:32:35: Die versuchen beide Kinder wiederzudeleben.

00:32:37: Devin hilft jetzt dabei.

00:32:40: Allerdings in beiden Fällen leider ohne... ohne Effekt.

00:32:45: Also da sind ja auch die Lungen durch Messerstiche verletzt, sodass dann bei der Herz-Greislaufmassage oder auch dem der Emotionsnasebeatmung dann teilweise die Luft einfach wieder aus den Brustkorben austritt weil er halt verletzend und perforiert ist.

00:33:00: also es muss ein sehr grausames Bild gewesen sein.

00:33:04: Dali steht total so wie angewurzelt unter Schock vermutlich in der Küchenzeile und presst sich eben dieses Handtuch auf ihrer Wuppe.

00:33:14: fürchterliche Situation.

00:33:16: Ja, die Kinder sind schwer verletzt.

00:33:19: also die Polizei ist auch von diesem Maß an Gewalt total geschockt weil wir reden hier von kleinen Kindern die in ihren Schlafsecken lagen und auf die ist mit einem großen Messer so eingestochen worden dass man auf dem Boden unter den der Stelle wo die Lagen quasi im Boden spuren, dass der Messer klingelt.

00:33:40: Also die ist quasi durch den Körper in den Boden eingedrungen und da wiederum ist dann auch klar das so jeder Versuch der Wiederbelebung einfach auch vollkommen sinnlos ist.

00:33:51: Da ist es einfach unglaubliche Gewalt eingesetzt worden.

00:33:55: also die weisen einfach Einstiche auf im Brustrückenbereich also scheinbar auch versucht zu flüchten sodass an der Rücken getroffen wurde.

00:34:04: Dalí selber hat Schnittverletzungen am rechten Arm und an der linken Schulter.

00:34:11: Und eben am Hals Drake ist unverletzt geblieben, das Baby... Das war ja bei Darren oben, Darren ist halt auch unverletzt gebliebt.

00:34:17: also im Obergeschoss ist nichts passiert.

00:34:19: die sind dann durch die Schreie alarmiert worden und sind dann eben runtergekommen.

00:34:24: Ja das habe ich mich gerade gefragt wie groß?

00:34:26: Also du hast dachtest eben wir haben da so eine Bilder gekauft.

00:34:29: jetzt weiß man nicht wie groß die tatsächlich war weil dass was da unten im Erdgeschoss passiert ist, das geht ja nicht geräuschlos von sich.

00:34:40: So und dann ist ja die Frage ich glaube dass man als als Elternteil ein sehr feines Gehör dafür hat ob außergewöhnliche Dinge passieren und ich würde mal behaupten dass wenn es so gewesen wäre und es wird ja nicht so gewesen sein wie sie's geschildert hat, dass doch relativ schnell wach wird und dann auch sofort mit das anderen der Linie schießt ein.

00:35:06: Du bist so fort, auch um halb drei Uhr nachts wenn du schon gepennt hast... ...du bist ja sofort da!

00:35:12: Und dann machst du nichts anderes als runterstürmen und gucken was da los ist.

00:35:16: Also das ist tatsächlich das, was ich gerade bisschen komisch finde.

00:35:20: Ja also das Haus ist schon relativ groß aber jetzt auch nicht so dass es einen Entschloss wäre wo man dann im anderen Flügel nicht hört was so unten passiert.

00:35:29: Ja was in dieser Nacht passiert ist, darüber kann man letzten Endes nur spekulieren.

00:35:33: Es gibt durchaus Zweifel an der Geschichte die sie erzählen wird und es gibt aber auch durchaus Zweife an den Zweifeln.

00:35:41: dann deswegen ein Fall der sehr kontrovers in den feinlichen Staaten diskutiert wurde.

00:35:46: Nachdem sie dann nach dem Dali versorgt wurde vor Ort von den Sanitätern da sollte sie nochmal schildern was passiert ist.

00:35:52: also man hat gemerkt ihre Wunden sind jetzt nicht so stark, dass sie ins Krankenhaus muss.

00:35:57: Die ist vor Ort noch aussagefähig.

00:35:59: also die Gewalt gegen Sie war auf jeden Fall deutlich geringer als gegen die Kinder.

00:36:05: Die Wunden werden erst mal als eher oberflächlich beschrieben wohingegen bei den Kindern natürlich massive Gewalt angewandt wurde und sie sagt das man beim Fernsehen quasi eingeschlafen ist dass sie dann durch Schreie von einem ihrer Kinder wach geworden ist, sondern als die Augen aufgemacht hat, hat sie einen fremden Mann mit einem Messer im Wohnzimmer stehen sehen.

00:36:27: Ein weißer, circa einst achzig mit langen zotteligen Haaren und der Baseball-Mütze, der dunkle Kleidung getragen hat und auf die Kinder eingestochen hat.

00:36:38: Und als er bemerkt hat das Dali wachgeworden ist, ist er Richtung Küche geflüchtet, hat er bei Weinklas umgestoßen was runtergefallen ist.

00:36:47: Sie ist hinterher gerannt, hinter dem Angreifer, woraufhin als sie ihn eingeholt hat er dann versucht hat eben sie zu verletzen.

00:36:56: Sie hat ihre Hände schützend vor das Gesicht gehalten dadurch so leichte Verletzung auch an den Armen und er hat dann irgendwann von ihr abgelassen und ist durch so ein Abstellraum dann in die Garage gelangt und durch die Garage nach draußen geflüchtet also diese typischen amerikanische Garage die dann auch so einen Zugang ins Haus bilden.

00:37:15: Und danach folgte quasi so ein Abstellraum, so eine Kämmerchen und dann kam halt die Küche und der Wohnbereich.

00:37:21: Und er hat sie in der Küche angegriffen nachdem sie ihn erreicht hat.

00:37:25: Hat jemand abgelassen und ist durch die Garage nach draußen.

00:37:30: Kann ich mir in dem Verlauf ehrlicherweise nur schwer vorstellen dass das so gewesen ist?

00:37:34: Weil ich glaube... Also ich stelle immer im Kopf entsteht das Bild.

00:37:38: Die haben da einen schönen Fernseher verbracht.

00:37:41: Die Kinder sind irgendwann eingeschlimmert Die haben alle unten da wahrscheinlich im Wohnzimmer gepennt.

00:37:48: So und dann kommt der große Unbekannte, steigt geräuschlos ohne dass du irgendwie irgendwas hörst ins Haus ein fängt an das erste deiner zwei Kinder abzustechen und spätestens dann würde ich mal behaupten wirst Du wach Und ich glaube, dass man in dem Moment sehr schnell wird und auch handelt ohne drüber nachzudenken.

00:38:11: Also dann stürzt du auf dein Kind zu oder auf den Angreifer?

00:38:16: Oder die Person, die du da als angreifer identifizierst... ...und dann kann ich mich irgendwie nicht so richtig vorstellen,... ...dass der Angreiver dann sagt, oh Mist!

00:38:27: Ich bin erfischt worden.

00:38:29: Ich flüchte jetzt mal in den nächstgelegenen Raum nämlich in die Küche.

00:38:33: Das macht nur dann Sinn, wenn er sich auskennen würde.

00:38:36: Wenn er sich nicht auskenne würde glaube ich dass er dann schnellstmöglich den Weg gewählt hätte über den ja auch reingekommen ist.

00:38:41: weil du weißt ja nie wenn ich jetzt eine Tür nehme wo lande ich denn da?

00:38:45: Gibt es überhaupt einen Ausweg oder sonst was?

00:38:47: und Ich kann mir auch nicht so richtig vorstellen das er bereit war die Kinder derart zu verletzen und bei ihr dann Ja ist im Grunde genommen nur zur oberflächlichen Verletzung gekommen und er dann gesagt hat na ok, dann gehe ich jetzt.

00:39:04: So weil in so einer Situation würdest du ja glaube ich wenn du es wirklich auf die Kinder abgesehen hast erst mal die Person ausschalten, die versucht die Kinder zu beschützen.

00:39:14: Genau das ist auch ein Punkt.

00:39:15: also du hast einen sehr wichtigen Punkt angesprochen.

00:39:18: man würde wahrscheinlich auf dem Weg verschwinden über den man gekommen ist weil man ja sonst Gefahr läuft quasi in die Falle zu laufen.

00:39:26: Und du hast einen Punkt angesprochen über den ich auch immer wieder stolpere.

00:39:30: Wenn man unterstellt, dass jemand irgendwo einbricht mit dem Ziel jetzt vielleicht diese Kinder zu töten und die schlafen damit der Mutter dann würde ich trotzdem vermuten das er erst mal die Person ausschaltet von der im Zweifelsfall die meiste Gegenwehr zu erwarten ist.

00:39:46: Das war erstmal die schlafende Mutter töten würde, weil man weiß von einem fünf- und dem sechsjährigen hat man nichts zu befürchten.

00:39:55: Im Gegensatz zu der Erwachsenenfrau die eventuell ja schon was ausrichten kann.

00:40:00: Gerade so eine Mutter in Angst um ihre Kinder, wer weiß was sie freisetzt?

00:40:06: Ja

00:40:06: und die aber auch mindestens mal schreit und damit den Ehemann auf den Plan lockt.

00:40:11: Genau, also diese Reihenfolge hat mir niemals Sinn ergeben.

00:40:15: Aber wir machen weiter denn es gibt noch mehr Ungereimtheiten.

00:40:19: Der Mann soll in der Küche das Messer fallen gelassen haben und Dali hat es aufgehoben um das vielleicht auch wieder zu verwenden, aber da war der Mann eben schon weg.

00:40:28: Er ist dann quasi durch die Garage verschwunden.

00:40:31: Sie hat das Messers in der Kuchenzeile abgelegt und ist zu ihren Söhnen gelaufen.

00:40:36: Und durch diese Schreihe ist mittlerweile auch Darren da und sie hat den Notruf gewählt.

00:40:42: Sie muss dann auch noch ins Krankenhaus, kann allerdings nach zwei Tagen wieder entlassen werden.

00:40:46: Sie hat quasi... sie wird einfach nur so proformer beobachtet, auch wegen des Schocks.

00:40:51: Ihr ist das allerdings auch super wichtig!

00:40:52: Sie taucht danach zwei Tage nochmal bei der Polizei auf und zeigt nochmal ihre Blutergüsse an den Armen, dass die auch dokumentiert werden weil ihr das schon auch wichtig ist, dass ihre Verletzungen da irgendwie entsprechend gewürdigt werden.

00:41:05: aber sie ist eigentlich von Anfang an Hauptverdächtige der Polizei, weil die diese ganze Geschichte nicht so richtig glauben wie auch du oder ich sehen, die da diverse Lücken und diverse Ungereimtheiten.

00:41:22: Das fängt damit an dass die Tatwaffe aus der Küche der Route es stammt.

00:41:27: das heißt wir unterstellen hier ist jemand eingebrochen unbewaffnet hat dann spontan Warum auch immer unglaubliche Tötungsabsicht entwickelt, als er da die Leute hat schlafen sehen?

00:41:38: Hat dann Messer genommen und auf sie eingestochen.

00:41:40: Also wenn das jemand ist der schon so blutdürstige und mit Tötung absicht unterwegs es wäre der ja schon von vornherein wahrscheinlich bewaffnet gewesen.

00:41:48: Und

00:41:49: dass da jemand einbricht eigentlich in friedlicher Absicht und dann auf einmal eine Raserei verfällt Das finde ich auch sehr bemerkenswert.

00:41:56: Das kann man sich nicht vorstellen.

00:41:57: Im Haus und auch am Messer werden nur Fingerabdrücke der Routiers gefunden, also es gibt keinen Fremdfingerabdruck im Haus was auch bemerkenswert ist weil... ...der Täter Handschuhe hätte tragen müssen und das hat sie zumindest nicht erwähnt.

00:42:11: Also er hat ihn genau beschrieben aber laut ihrer Beschreibung keine Handschuher ähm...beschrieben?

00:42:17: Ja zumal

00:42:18: da her...

00:42:20: Der wird ja auf dem Weg nach draußen vielleicht doch die ein oder andere Tür hätte aufmachen müssen.

00:42:25: Ja genau Ja.

00:42:27: die Polizei findet es auch komisch, dass von Anfang an sie die Anwesenheit ihrer Fingerabdrücke auf der Mordwaffe erklärt.

00:42:34: Dass sie's angefasst hat.

00:42:35: aber wie gesagt da haben wir ja schon anfangs gesagt man kann nicht wissen wie Menschen unter Schock reagieren was die erzählen.

00:42:42: das ist den Punkt.

00:42:43: geben wir einfach mal jetzt in Zweifel für den Angeklagten.

00:42:46: Sie sagt unter Schockstand und während des ganzen Telefonats mit der Polizei das hat sechs Minuten gedauert, nur in der Küche stand und quasi regungslos war.

00:42:59: Diese Aufnahme der Mitschnitt des Telefonates wird allerdings einem akustischen Forensiker vorgespielt Und er sagt dass sie auf jeden Fall rumgelaufen sein muss während des Telefonats und in mindestens drei verschiedenen Räumen war.

00:43:14: Das kann man an den verschiedenen Halbprofilen ermitteln.

00:43:17: also Gut.

00:43:18: Das ist die Frage, warum sollte sie lügen wo sie war?

00:43:20: Aber natürlich ist auch das wieder so eine Sache.

00:43:22: vielleicht unter Schock Läufst du automatisch rum und kannst dich dann da nicht mehr so dran erinnern.

00:43:26: aber es ist wieder ein komischer Punkt.

00:43:29: Wo ist sie rumgelaufen?

00:43:31: Warum ist sie umgelaufen Und warum hat sich die Räume gewechselt?

00:43:35: Zumal ist da einfach kein der sichtlichen Grund für gab.

00:43:40: Ja gut, aber dass kann natürlich auch in der Situation sein, dass man überhaupt nicht weiß wohin mit sich.

00:43:47: Ja klar.

00:43:48: Latscht man halt rum, ich meine gerade beim Telefonieren rumlaufen das kennen wir ja alle.

00:43:53: Wobei es natürlich kein Smalltalk-Telefonat ist.

00:43:56: also da ruft er nicht Tante Ernaan und bitte darum die Blumen zu gießen oder so.

00:44:03: Ne

00:44:03: nun wirklich nicht.

00:44:05: dazu kommen dann eben auch die komischen Aussagen oder ja die komische Dinge die Darren gesagt hat am Tatort?

00:44:12: Ja allerdings Wie schön, dass seine Frau und ihre Brüste sind.

00:44:17: Und der hat dann auch direkt gesagt als die Polizisten dabei waren zu versuchen die Kinder wiederzubeleben bzw.

00:44:23: die Sanitäter das er dann quasi schon Theorien geäußert hat und meinte ja ich kann mir schon denken was der Einbrecher hier wollte.

00:44:29: guckt euch meine fraume an die ist eine schöne frau natürlich wollte die klar machen so wollte die vergewaltigen.

00:44:35: also Er äußert halt Theorie und bezieht sich immer darauf wie unglaublich heiß seine Frau ist.

00:44:40: Das finden alle sehr komisch in diesem Kontext, dass da gerade seine Kinder mit dem Tod kämpfen.

00:44:45: Das

00:44:48: weiß ich gar nicht was ich zu sagen soll.

00:44:49: das ist ja völlig absurd.

00:44:51: Da kämpfen Menschen um das Leben deiner Kinder und du schwer bist von den optischen Werten deiner Frau.

00:44:57: also das macht keinen Sinn.

00:45:00: Man setzt Spürhunde ein, um vielleicht irgendwie zu gucken ob es eine Spur des Taters gibt.

00:45:05: Irgendeine Geruchsspur der man folgen kann und die Hunde führen die Polizisten zu einer Müllcontainer etwa siebzig Meter vom Haus entfernt.

00:45:13: darin finden sich blutige Socken die offensichtlich dann später herausfindbar mit dem Blut der Kinder korrespondieren Die Socken, die auch zu dem Haus der Routiers gehören.

00:45:24: Aber es gibt dann von dieser Müllcontainer aus keine Spur mehr woanders hin.

00:45:29: Also der Täter ist scheinbar vom Haus zu diesem Container gelaufen, hat die Socken entsorgt und hat sich da den Luft aufgelöst oder ist eben ins Haus zurückgegangen weil es keine Spuren mehr wo andershin gibt.

00:45:39: Aber könnte man das nicht feststellen?

00:45:40: Das kann man nicht.

00:45:44: Ich wollte gerade sagen dass man die wie.

00:45:45: Weißt du, woran das licht?

00:45:47: Ich hab die letzten Tage einfach zu viel Daysgun gespielt.

00:45:50: Und dann dachte ich so okay!

00:45:53: Also es ist ein Computerspiel für Ariadias nicht wissen.

00:45:56: und da gibt's einen Modus wo man dann eben so Fußspur auf dem Boden verfolgen kann.

00:45:59: und ich dachte gerade so hey da muss doch Fußspuren auf den Weg zurück gehen aber nein.

00:46:05: Okay gut.

00:46:08: Ne also man kann jetzt also festhalten wie auch immer diese Socken weggeworfen hat ist dann vermutlich wieder ins Haus zurückgekehrt.

00:46:13: Das ist doch was solls denn... Bringst du denn die Socken weg?

00:46:21: Das ist sehr, sehr komisch.

00:46:24: Wie gesagt, zumal sich da halt einfach nur Blut dran findet...

00:46:30: Ja!

00:46:32: Aber auch die Blutspuren im Haus passen sogar nicht zu Dali's Aussage weil sie sagt ja der Typ hat quasi das Messer in der Küche dann fallen lassen und es weggelaufen aber in der Kirche da findet man so gar nichts.

00:46:47: Man findet aber in den Nähe der Stelle wo die Kinder angegriffen sind offensichtlich.

00:46:53: Da findet man Blutspuren, die darauf hindeuten dass da jemand längere Zeit mit einem bluten Messer stand.

00:46:59: also das da jemanden Stand und Blut die Klinge runter getropft ist quasi es kann man anhand dieser Spurenmuster einfach ermitteln okay Und das Messer dann irgendwie abgelegt wurde in der Küche und das passt halt auch gar nicht zu ihrer Schilderung weil laut ihr gab's ja gar keine Zeit dafür dass der Täter da irgendwie längere zeit steht bewundert oder beobachtet.

00:47:21: Nein, zumal sie das Ganze ja wirklich als sehr, sehr dynamische Situation beschreibt.

00:47:26: Das ist keine ruhige Situation wo du verhasst und wie dein Werk betrachtest.

00:47:31: Ja genau also es passt das Spurebild auch schon mal wieder nicht zu dem was sie so äußert.

00:47:38: Das auf jeden Fall schon seltsam und auch wieder so ein Punkt der alle so bisschen stutzig macht.

00:47:44: Gut,

00:47:45: dass man vielleicht in so einer Schock-Situation und gerade auch in so eine sehr dynamischen Situation wo dann auch wie gesagt man sich fragt was es mit meinen Kindern wo man auch sich natürlich sorgt um die Kinder das man da vielleicht nicht jedes Detail irgendwie aufnimmt und Detailgetreue wieder geben kann.

00:48:02: Das ist für mich auch vollkommen logisch.

00:48:06: Aber wenn die Fehler sich halt so häufen oder die Widersprüche sich so häufen und so eklatant zu Tage treten, dann muss man schon die Frage stellen wie kann das sein?

00:48:17: Na gut.

00:48:17: Die Frage wird man ja irgendwann gestellt haben.

00:48:19: Ja man sammelt erstmal weiter.

00:48:21: Man sammeln natürlich erst mal weiter Eindrücke und Indizien Man stellt fest dass Dali's Nachthemd voller Blut ihrer Kinder ist Und auf den ersten Blick auch erklärbar Denn der erste Impuls wäre Keine Ahnung, sich vielleicht schützend auf die Kinder zu werfen oder versuchen sie wieder zu beleben.

00:48:39: Aber auch hier sprechen die Muster, die Blutspurenmuster eine andere Sprache.

00:48:43: Die sprechen nämlich die Sprache dass das Blut mit hoher Beschleunigung von unten an das Nachthemd dran gespritzt ist also eher so als ob sie nach unten geschlagen hat oder eben gestochen hat.

00:48:58: springt ja oder spritzt ja nicht einfach so in die Höhe, da muss ja eine Schlagwirkung stattfinden um das dann eben entsprechend herauszufördern.

00:49:06: Also die forensische Analyse zeigt dass das Blut unter Schlag- oder Gewalteilwirkungen an ihr Nachthemd geraten ist und eben nicht bei so einem Schützenden sich darauf legen oder so.

00:49:18: Ich

00:49:18: frage es mal ganz doof aber bei einer wieder belebenden Maßnahme kann das auch nicht passieren.

00:49:23: also wenn man da auf den Brustkorb rumdrückt

00:49:26: Da könnte das passieren, aber die hat ja laut ihr nicht stattgefunden.

00:49:29: Denn sie hat sechs Minuten mit der Polizei telefoniert also unmittelbar nach dem Angriff und... Diese Frau vom Dispatch war so lange am Apparat, bis die Kollegen eingetroffen sind.

00:49:41: Also sie waren die ganzen sechs Minuten am Telefon und er kann sich ja nicht noch nebenbei wiederbelebt haben.

00:49:47: Zumal sie laut eigener Aussage nur in der Küche stand und auch unter Schock war.

00:49:52: Und als die Polizei dann eintraf, haben die und die Sanitäter halt versucht wieder zu beleben aber sie nicht.

00:49:57: im Gegenteil Sie hat nur auf ihre eigene Wunde ein Handtuch gedrückt Nicht irgendwie... also auch da ne?

00:50:04: So dass das klassische Bild was man hätte ist dass man vielleicht so die eigene Verletzung vergisst und versucht, die Blutung der Kinder zu stoppen.

00:50:11: Auch das möchte ich jetzt gar nicht verurteilen.

00:50:14: Ich weiß nicht wie man in so einer Situation dann letzten Endes tickt aber... ...ich habe andere Geschichten gehört, Verbrechen wo Leute selber schwer verletzt waren, aber eigene Verlettungen ignoriert haben weil es denen einfach darum ging, wie geht's jemandem dem ihr sehr am Herzen liegt?

00:50:30: Also sie hat nur ihre eigene Wunde mit einem Handtuch abgedrückt auch auf bitten, der Sanitäter ihn ihr Handtücher zu bringen um die Blutungen der Kinder zu stoppen.

00:50:40: Auch nicht reagieren bis sie dann sich selber irgendwo Handtürcher geholt haben und es gibt im ganzen Haus keine Handtütchen oder Kleidungsstücke wie das Blut der Kinder.

00:50:49: aber sie hat definitiv nicht versucht da irgendwie die Bluttung zu stopmen oder so ne?

00:50:56: Ja jetzt zumal ja ihre Verletzung auch glaube ich auch was er gesagt nicht so schlimm waren.

00:51:01: also Also waren die so behandlungsbedürftig, dass man da dringend eine Handtuch draufdrücken musste?

00:51:07: Oder war das auch ein bisschen eine AliB-Handlung.

00:51:11: Der erste Bericht vom Tatort spricht von eher oberflächlichen Verletzungen wie einen Einschnitt am Hals der tiefer aussieht aber ansonsten an den Armen... Also klassische Abwehrverletzung, also halt so Schnittwunden an den Arten.

00:51:23: Das ist ja nichts Lebensbetrohliches ne?

00:51:26: Das tut weh und das ist keine Frage.

00:51:29: aber das ist nichts Lebensbedrohliches.

00:51:31: Die Polizei findet einen blutigen Fußabdruck von Dali unter dem runtergeschmissenen Weinklas was der Täter angeblich auf seiner Flucht in die Küche runtergeworfen hat.

00:51:42: Und das kann wiederum auch nicht sein Denn wenn sie ihn verfolgt hat und hatte Blut an ihren Füßen, Und das Glas ist runtergefallen und sie ist hinter ihm hergelaufen.

00:51:50: Wie soll dann ihr blutiger Fußabdruck unter dieses Glas kommen?

00:51:53: Das geht nicht!

00:51:54: Also Sie muss vorher schon mit bebluteten Füsten in dieser Küche gewesen sein bevor das Glas gefallen ist.

00:52:00: Ja... ...und die Polizei findet noch etwas und zwar in der Küche.

00:52:04: Da ist das Waschbecken offensichtlich gereinigt worden, aber nicht gut.

00:52:08: Jemand hat da offensichtlich blutend am Waschbecken gestanden scheinbar auch längere Zeit.

00:52:13: Da gibt es so Fußspuren vor dem Waschbecke und Blutspuren im Waschbäcken die man offensichtlich reinigen wollte.

00:52:20: Und Dali sagt dass sie da quasi reingeblutet hat als ihre Wunden versorgen wollte und das dann sauber machen wollte.

00:52:27: und die Polizei fragt sich warum sollte man ausgerechnet das dann reinigen wollen wenn er reinblutet?

00:52:34: Aus der Meinung passen diese Bilder an der Spüle eher dazu, dass man sich da selber dieser Halsverletzung beigebracht hat und dann da eben Bluten stand quasi die Spur verwischen wollte, das man da selber an sich rummanipuliert hat.

00:52:47: Da hätte ich vermutet, dass mal das vor irgendeinem Spiegel macht.

00:52:49: Ob da vielleicht so eine verglaste Tür noch war oder ein Spiegelschag, das kann ich nicht sagen.

00:52:55: aber du hast natürlich recht, es würde Sinn ergeben ja?

00:52:57: Ja ist ja nichts was man jeden Tag macht.

00:53:00: Und gerade dann glaube wenn man sagt, okay ich muss irgendwie so tun als ob ich schwer verletzt wurde.

00:53:07: Aber man will sich ja auch nicht zu tief verletzen weil dann endet das vielleicht auch blöd.

00:53:11: Also...

00:53:12: Ja, ja, ja.

00:53:14: Ich würde das nicht über der Spüle machen.

00:53:18: Ja aber auch da ist halt die Frage was geht da in dir vor?

00:53:22: Wenn du sowas was hast, ist es ja keine alltägliche Handlung ne?

00:53:25: Da wird das Adrenalin ordentlich pumpen wenn du dich selber verletst.

00:53:28: Aber es geht immer weiter, es geht Es findet sich auch an der Tür zur Garage und auch in der Garage finden sich keine Blutspuren.

00:53:35: Das heißt, da ist gerade ein Täter der Massaker angerichtet hat, der auch Blut an sich gehabt haben muss.

00:53:40: Der hat auf dem Weg nach draußen keine Spuren hinterlassen.

00:53:43: Und man stellt auch fest dass die Wunde an Dali von einem anderen Messer verursacht wurde als... ...die der Kinder, also die Kinder wurden mit so einem typischen Fleischerbesser erstochen.

00:53:55: Hm... Ihre Wunden wurden mit zum gezackten sowieso ein Brotmesser zugeführt.

00:54:00: Okay.

00:54:01: Das das heißt?

00:54:02: Der Täter hätte quasi aus der Küche das Fleischerbesser genommen auf die Kinder eingestochen.

00:54:07: Sie gemerkt, oh!

00:54:07: Die Mutter wacht auf rennt in die Küche holt einen Brot Messer und greift dann damit die Mutter erneut.

00:54:11: Dann ist es ja auch vollkommen nach Humbug, dass wir da kein Mensch machen.

00:54:14: Ja, das ist jetzt schon der ächste Punkt, der irgendwie nicht passt.

00:54:18: Also Die ganze Geschichte ist ja irgendwie Harnbüchen.

00:54:24: Ja, es ist total Harn-Büchen.

00:54:25: und es gibt tatsächlich noch einen letzten Punkt der auch überhaupt nicht passt.

00:54:29: Der Täter ist durch die Garage tatsächlich eingestiegen ins Haus laut des Spurenbildes allerdings nicht durch das Garagentor oder so sondern er ist durch ein Fenster gekommen und da gab's so'n sehr robustes Fliegenschutzgitter Und das wurde zerschnitten von außen nach innen, das passt auch als ob da jemand reingekommen wäre.

00:54:49: Aber das würde ja wieder implizieren dass der besser bei sich hatte um dieses Skitter von Außen zu zerschneiden.

00:54:55: und dann ist mir die Frage warum hat er das nicht benutzt für die Tat?

00:54:58: Also warum hat einst aus der Küche genommen?

00:55:00: Das ist auch

00:55:01: wieder... Ja

00:55:04: also wie man es dreht und wendet wir haben hier sehr viele sehr komische Punkte eine Blutspuren

00:55:11: auf

00:55:11: ihr und auf dem Boden die nicht zu ihrer Schilderung passen keine Spur, die auf die Anwesenheit von einem Täter hindeuten.

00:55:18: Total seltsames Verhalten von beiden Eheleuten den Kindern und auch den Einsatzkräften gegenüber.

00:55:26: zwei verschiedene Waffen, die benutzt wurden sind offensichtlich dieses gereinigte Waschbecken, dieses Eindringen mit eine Messer obwohl der Täter scheinbar kein Messer bei sich hatte.

00:55:36: also das sind schon einige Punkte Und natürlich auch die entsorgten Socken, die dann keine weiteren Spur mehr zu Tage gefördert haben vor diesem Container aus.

00:55:47: Also es spricht sehr viel dafür dass das eine figierte Tat war.

00:55:51: Hat man ihn nun mal gefragt was er in den sechs Minuten gemacht hat während seine Frau am Telefon war?

00:55:58: Weil sechs Minuten sind verdammt lang!

00:56:02: Ja man hat ihnen dann wie gesagt zum Hintergrund gehört dass der Zwischendurchstand dazugekommen ist.

00:56:06: also Irgendwann ist er aufgewacht und ist dann dazugekommen, so die letzten Minuten des Gesprächs war er offensichtlich auch anwesend.

00:56:13: Und man hat ihn dann auch da im Hintergrund reden hören.

00:56:16: Ich muss noch dazu sagen was die Sache noch unwahrscheinlicher macht.

00:56:20: es wurden dann Blutspuren an einem Brotmesser gefunden in der Küche.

00:56:25: das war aber in der Schublade also der Tatablauf wäre so Der Täter nimmt das Fleischermesser sticht auf die Kinder ein Sie wacht auf, er rennt in die Küche, nimmt ein Brotmesser, verletzt sie schwer am Hals und läuft zurück in die Küche.

00:56:38: Reinigt das Messer, legt es in die Schublade, nimmt wieder das Fleischermesser, geht wieder auf sie los, vernetzt sie an den Armen.

00:56:44: Lässt das Messern dann fallen?

00:56:45: Lästs das Weinklass fallen und rennt raus?

00:56:47: Das ist also... Ja, es ist sehr unbefangenlich!

00:56:50: Ja, Wahnsinn!

00:56:52: So, ich glaube als ich das erste Mal gesagt habe so nach dem Motto ja man muss hier doch mal irgendwie in einem Gespräch mit geteilt haben, dass ihre Version so nicht stimmen kann.

00:57:02: und danach kamen noch ungefähr gefühlte siebenzwanzig weitere Punkte die nicht stimmig sind.

00:57:06: Aber jetzt sind wir doch bestimmt an dem Punkt wo die Ermittlenden sagen immer Schätzelein, so kann das nicht gewesen sein.

00:57:12: Ja also die sammeln immer noch...

00:57:15: okay!

00:57:16: Immer noch Skurrilitäten und Punkte aus dieser Nacht.

00:57:19: und auch da gleicht man so ab was wurde gesagt?

00:57:23: Was ist passiert?

00:57:24: Und dann fällt den auch auf ok Während man da versucht hat, die Kinder wieder zu beleben haben sowohl Dali als auch ihr Mann davon gesprochen.

00:57:31: Dass der Täter höchstwahrscheinlich Goldschmuck geklaut hat aus dem Haus also auch so eine Sache an die man vielleicht gar nicht unbedingt so denkt in so einem Moment?

00:57:40: Nein auf gar keinen Fall.

00:57:41: Und dann kommt eben dieses Verhalten dazu dass keiner von beiden sich irgendwie sichtlich Mühe gegeben hat bei dieser Wiederbelebung der Kinder irgendwie involviert zu sein.

00:57:50: Also weißt du irgendwie kann ich helfen brauchen sie irgendwas?

00:57:53: Also zumindest solche Dinge.

00:57:57: Und man fragt sich natürlich auch, was für einen Motiv soll es geben.

00:58:01: Also Einbruch in so ein Haus okay?

00:58:04: Ja also das sind... Das ist ein Paar, dass in der Gegend als durchaus wohlhabend bekannt war.

00:58:09: Da ist die Chance schon relativ hoch etwas zu holen aber wofür.. Was ist der Grund für diese unglaubliche Brutalität den Kindern gegenüber und warum halt eben nur auf die Kinder beschränkt?

00:58:21: Ja da habe ich gerade keine Erklärung für

00:58:24: mich

00:58:25: immer noch tatsächlich, also ich komme nicht über den Vater hinweg.

00:58:31: Also mit dem Aussagen wie der getätigt hat weil mal angenommen das ganz hart so nicht stattgefunden und dann waren sich vielleicht beide einig okay wir müssen irgendwie müssen wir das Ganze erklären und müssen eine Geschichte auftischen.

00:58:46: Und wie zum Geier ist er denn auf die Idee gekommen?

00:58:49: dass es eine gute Idee wäre, solche Sachen über das Aussehen seiner Frau gegenüber den Polizisten zu sagen.

00:58:55: Also ich meine was... Was verspricht er sich denn in dem Moment davon?

00:59:00: Weil ich sag mal wenn du so ein

00:59:02: Gespräch

00:59:03: planst weil du weißt okay jetzt gleich wird hier irgendwie die Situation entstehen, dass da die Polizei kommt und es wird hektik sein.

00:59:08: Es kommen irgendwelche medizinischen Leute die versuchen das Leben der Kinder zu retten.

00:59:15: dann überlegst du dir doch Was kann ich möglichst authentisch sagen?

00:59:20: Und dann entscheidest du nicht für solche Sätze.

00:59:23: Ja,

00:59:24: frag mich nicht... Also ich glaube er ist ein Typ der generell so ein bisschen so einen weiß ich nicht gerne gezeigt hat was er erreicht hat und seine Frau auch so ein bißchen als eine Trophäe betrachtet hat wie auch irgendwelche Uhren die er sich gekauft hat und wollte halt einfach noch mal in dem Moment ein bisschen flexen vollkommen unangemessen und halt auch so total Ohne jegliche Empathie für die sterbenden Kinder, die eigenen sterben Kinder.

00:59:47: Das ist halt wirklich

00:59:48: kompletter Wahnsinn!

00:59:49: Aber auch da vielleicht war es wirklich einfach so ein crazy Schock dazu... Also ich kann mir nicht vorstellen dass ich so handeln würde unter Schock.

00:59:57: aber wer weiß was Schock mit Menschen macht?

00:59:59: Ich weiß es nicht, ich war absolute Situation und nie gehabt.

01:00:01: ne Es ist nur einfach vollkommen weird sein Verhalten.

01:00:05: Ja aber also ich kann dir vorstellen das du in so einer Situation Dinge sagst, die bezogen sind auf die Tat.

01:00:11: Also sowas wie keine Ahnung.

01:00:12: oh Gott ich habe aus Versehen das Messer angefasst und

01:00:16: aber du fängst nicht plötzlich

01:00:18: an

01:00:19: Genau

01:00:19: die Polizisten mitzuteilen wie hübscht doch deine Frau ist.

01:00:23: also naja gut Ich bin sehr gespannt wie es weitergeht.

01:00:27: Ja die Ermittler die fragen sich natürlich auch also wie gesagt die Verdächtigen natürlich Dali zumindest massiv Die glauben nicht an diese Geschichte und die sammeln jetzt mögliche Motive Und die finden in ihren Tagebüchern mögliche Motive.

01:00:40: Da schreibt sie davon, dass sie massive Probleme mit dem Älterwerden hat... ...dass sie auch mit der Mutterrolle überfordert ist und auch mit den finanziellen Sorgen,... ...das sie durch die Mutterschaft ihren Körper als ruiniert betrachtet also durch die Schwangerschaften... ...und sich quasi die Jugend zurückwünscht.

01:01:02: Spätestens seit der Geburt von Drake, vom dritten Sohn halt so totale... depressive Phasen hatte auch durch die Schlaflosigkeit, weil er so ein Schreikind war.

01:01:10: Also spätestens so einen Jahr bevor der Nitat stattfindet, da schreibt es ja immer wieder Sachen, dass sie sich fragt ob das Leben ohne die Kinder nicht leichter wäre und dass sie auch schon vom Tod träumt und sich fragte ob's da um ihren Tod geht oder den der Kinder.

01:01:28: also wenn sie darüber nachdenkt sie für sich spürt dass sie nicht sterben möchte.

01:01:33: Das ist schon sehr klare Aussagen.

01:01:38: Ja, also unabhängig davon wie die Geschichte jetzt weitergeht oder ausgeht, das ist natürlich auch eine extrem belastende Familiensituation.

01:01:48: Die haben sich da was aufgebaut mit solchen finanziellen Status-Symbolen.

01:01:53: Das muss jeder selber wissen.

01:01:54: der eine Brauch ist dem anderen ist es Bliebenhaken.

01:01:57: aber ja, leben und leben lassen.

01:01:59: Also wer sagt irgendwie keine Ahnung ich habe aber eine Menge Geld verdient und mich will auch das andere sehen dass ich reich bin.

01:02:05: Ja dann duet also wenn du meinst dass es oder wenn ja sollen sie einfach machen so aber Dann bricht das aber plötzlich weg.

01:02:15: Du hast die du hast die finanziellen Sorgen Und ich glaube dass gerade gerade finanzielle Sorgen extrem belastend für sämtliche Familienverhältnisse sind Gerade wenn du wenn ihr so nach außen gezeigter Wohlstand auch wichtig ist und der aber plötzlich nicht mehr möglich ist, weil die das Geld wegbricht.

01:02:35: Dann kann ich mir vorstellen dass in solchen Familienverhältnissen das einfach extrem belastend ist und Kinder sind anstrengend oder Kinder können sehr anstrend sein.

01:02:46: Das ist tatsächlich so.

01:02:47: Und jetzt weiß man nicht wie diese insgesamt aufgestellt waren, auch charakterlich, intellektuell.

01:02:58: Vielleicht haben die wirklich gesagt, boah ey das ist hier wie alles zu viel und die wachsen uns immer an den Kopf.

01:03:03: Und eigentlich möchte ich mein Leben von früher

01:03:06: zurück.

01:03:06: Ja ich kann das verstehen!

01:03:08: Ich kann da auch tatsächlich aus Erfahrung mitreden.

01:03:11: also meine schlimmste depressive Phase und so die viel ja auch damit zusammen dass ich in einer toxischen Beziehung war dann meine Partnerin Schwanger war, meine Mutter frisch verstorben und ich quasi mein... ...meine Selbstständigkeit verloren habe aufgrund meiner Depression.

01:03:32: Und einfach auch sehr viel Geld dadurch verloren habe und auch einen gewissen Lebensstandard den man hatte.

01:03:37: Dann hast du halt eine schwangere Partnerin in der Beziehung wo du eigentlich dich nicht wohl fühlst und flüchten möchtest.

01:03:44: Ich weiß nicht wie es bei denen beiden war Wo du aber aus dem Pflichtgefühl heraus, dann da bleibst.

01:03:52: Musst mit der eigenen Depression klarkommen das musste sie ja scheinbar auch und wirst aber auch von massiven finanziellen Sorgen gebeutelt.

01:04:01: Stehst vor dem nichts und weißt nicht wie du zum nächsten Monat kommen sollst.

01:04:07: also ich kann das aus eigener Erfahrung nachvollziehen.

01:04:10: Das war eine super beschissene Situation.

01:04:14: Und natürlich macht das Angst und da ging es halt nur um ein Kind um einen Kindermagen, der zu füllen ist und dass man versorgen muss.

01:04:23: Und die haben halt drei Kinder.

01:04:24: Also es macht die Situation ja nochmal.

01:04:25: also drei Wesen, die von dir abhängig sind auf Gedeihe und Verderb.

01:04:30: Ja ich glaube halt das, dass das geht auch mit wenig Geld.

01:04:39: Die Kinder weiß nicht wohlbehütet und gut erzogen und mit vielleicht ganz, ganz okayen Werten ausgestattet irgendwie großzukriegen.

01:04:50: Aber

01:04:50: das Ganze wird natürlich schwierig wenn die eigentlich andere Dinge sehr viel wichtiger sind.

01:04:54: Nämlich... Das fette Haus oder die Yacht oder das teure Auto in der Garageneinfahrt.

01:05:01: Wenn dir solche Sachen natürlich extrem wichtig sind dann macht es das ganze natürlich nicht leichter.

01:05:06: Ne

01:05:06: ganz im Gegenteil das macht's nur noch schwerer ne?

01:05:09: Und solche Sachen sind ja auch schön und gut aber dass ist halt etwas, was du dir leistest wenn du es kannst und sie konnten das oft nicht.

01:05:16: Und da muss man halt irgendwann überlegen ob man das dann wirklich braucht bevor man in so eine auswegslose Situation kommt.

01:05:23: naja aber da hat die polizeis auf jeden fall schon mal doch sowas wie ein motiv gefunden oder eine erklärung zumindest warum die situation so escaliert ist.

01:05:31: und dann passiert etwas was die stimmung total gegen dali kippen lässt.

01:05:37: Denn wenige Tage nach dem Mord hat eins der beiden Kinder, der beiden toten Kinder Geburtstag.

01:05:43: Und es entsteht ein Geburtstagsvideo wo man da liest die am Grab lachend und gut gelaunt singend Luftballons steigen lässt, Sekt trinkt und so richtig ausgelassenen Geburtstage feiert.

01:05:59: und spätestens da denkt die Polizei sich okay so handelt keine Mutter die vor fünf Tagen ihre Kinder verloren hat.

01:06:04: das ist absolut.

01:06:05: Ich habe so der Wahnsinn, den wir hier sehen.

01:06:08: Das ist quasi ein Schuldeingeständnis.

01:06:11: Also sie wird ja auch so gesprechend mit anderen Geburtstagsgästen gezeigt und sie scherzt und sie hat offensichtlich gute Laune und das legt man natürlich sehr stark gegen sie aus.

01:06:26: In Amerika, du weißt das.

01:06:27: Da finden Gerichtsverhandlungen statt der beurteilt eine Jury aus Geschworenen dann Schulden oder Unschuldene und dass es für so geschworene natürlich ein Bild was quasi schuldig schreit wenn Du da ne ausgelassene Mutter am Grab der Kinder Geburtstag feiern siehst.

01:06:41: Aber das heißt das Video ist nicht nur so'n kleiner Schnipsel sondern durchaus n bisschen länger.

01:06:46: Ich frage deshalb weil ob man aufgrund des Videos irgendwie ne Ahnung davon bekommt Ob sie wirklich sag ich mal bei Sinnen isst.

01:06:54: also oder ich sehe durch dieses absolut traumatische Erlebnis, also da fehlt mir tatsächlich das Wissen.

01:07:01: aber ich kann mir gut vorstellen dass Menschen die die absolut traumatischen Erlebnisse mitgemacht haben.

01:07:08: Dass sie auch danach, ich sag's wie es ist ein Knacks weghaben und dann nicht mehr und dann vielleicht auch komisch verhaltensweisen zeigen So und deswegen die Frage, ob man aufgrund des Videos dann aber irgendwie eine Idee davon bekommt in welchem Geist des Zustands sie ist.

01:07:24: Ja also geistig scheint sie gesund und stabil zu sein.

01:07:28: Das Video ist auch länger Und man sieht da einfach ne Frau die ausgelassen feiert.

01:07:32: Aber auch da gibt es noch ne Kontroverse.

01:07:34: dazu kommen wir später.

01:07:35: Okay

01:07:36: ja vor dem gesagt das gerade fünf Tage nach der Tat oder nach der besagten Nacht.

01:07:42: Also ich Ich finde das ganz schwierig, da irgendwie drüber zu urteilen.

01:07:47: Aber ich könnte mir gut vorstellen dass wenn du dein eigenes Kind verlierst und... Ich glaube nicht, dass du diesen Schmerz jemals komplett überwindest aber ich kann mir vorstellen Dass du vielleicht irgendwann dahin kommst und sagt heute wäre der Geburtstag gewesen Und wir feiern den Geburtstag auch wenn der Mensch tot ist.

01:08:09: Das glaube ich auch.

01:08:10: Das

01:08:11: kann auch von mir aus auch ausgelassen sein.

01:08:15: Ich glaube, dass es sogar irgendwann gesund ist zu sagen okay wir rücken jetzt die positiven Erinnerungen in den Vordergrund und die Person hätte vielleicht gar nicht gewollt das wir so traurig sind.

01:08:27: Wir freuen uns um ihn zu ehren.

01:08:29: So das das kann ich mir alles vorstellen aber nicht unbedingt fünf Tage nach so einer Tat.

01:08:33: nicht

01:08:34: wirklich.

01:08:35: Naja, es kommt wie es kommen musste.

01:08:37: Am sechsten Januar die Anklage gegen Dali erhoben und der Gerichtsprozess startet.

01:08:44: Sie beteuert ihre Unschuld.

01:08:47: Die Staatsanwaltschaft stellt sie als verwöhnete neureiche Göhre dar, die halt Geldprobleme hatte damit nicht klar kamen und auch mit der Mutterrolle überfordert warne das ist halt.

01:08:59: Es wird ja immer da auch so getan ganz gerne dann gerade auch in solchen Prozessen oder in solchen umfeldern, als ob jede Frau quasi automatisch weiß was zu tun ist wenn sie Mutter wird.

01:09:10: Das ist ja auch immer so eine Fehlkonstruktion also das da gar keine Raum dafür ist dass es wirklich eine Rolle ist an die man sich gewöhnen muss.

01:09:18: Also ich hab's ja auch nur einmal jetzt aus nächster Nähe erlebt oder wie ich mich gefühlt habe was für ne Umstellung war auf einmal so ein kleines Männlein im Leben zu haben und Das Leben halt dann auch wirklich sich darum nur dreht.

01:09:37: und ja, das wurde vor Gericht schon sehr ausgeschlachtet.

01:09:44: wie es denn sein kann, dass sie nicht quasi vom Start an in dieser Mutterrolle aufgeht.

01:09:48: Und das finde ich auch immer so ein bisschen sehr tendenzieus.

01:09:50: Da merkt man auf schon, dass viele Rollenbilder doch sehr veraltet sind und die aber immer wieder weiter transportieren werden gerade was diese Mutterdynamik angeht?

01:10:00: Ja ja!

01:10:01: Wir sind in den neunziger Jahren in Texas.

01:10:04: Ich glaube, dass da ganz klar

01:10:08: dieses

01:10:08: Bild der All-American Mom

01:10:13: Ja,

01:10:14: genau.

01:10:16: Das ist eine Rolle die musst du erfüllen

01:10:18: oder

01:10:20: die solltest du erfüllend zu dieser Zeit

01:10:23: auch relativ schwer reinhaut die tatsache dass die rotiers einen kredit beantragt haben um quasi ihr haus noch retten zu können und die schulden zu tilgen Und der wurde abgelehnt am tag bevor der mort oder die morde begangen wurden und auf die Söhne liefen Lebensversicherungen, also das natürlich jetzt auch noch ein handfestes Motiv.

01:10:45: Also zusätzlich zu den Depressionen und der Überforderung mit der Mutterrolle eben auch... ...die Unterstellung von handfestem finanziellen Motiven jetzt.

01:10:53: Hm...

01:10:55: Noch mal kurz

01:10:55: einen Schritt zurück!

01:10:56: Taucht in diesem Geburtstagsvideo auch der Vater auf?

01:10:59: Nee.

01:10:59: Okay.

01:11:00: Hm.

01:11:02: Ja, also bis du das gerade gesagt hattest mit der Lebensversicherung habe ich halt gedacht Wenn du in so einer ausweglosen Situation bist, dann wäre mein logischer Entschluss nicht zu sagen okay, dann müssen die Kinder weg.

01:11:18: Sondern dann kannst du sagen ich bin wirklich mit meinem Latein am Ende und stecke in der kompletten Sackgasse.

01:11:24: Ich habe alle Optionen, die ich mir vorstellen kann offensichtlich durchgedacht.

01:11:28: Es bleibt nichts übrig.

01:11:30: Dann nehme mich mehr als selber das Leben So.

01:11:33: Das wäre für mich irgendwie folgerichtig oder zumindest nachvollziehbar, dass ich sagen würde okay das kann ich mir als Handlung vorstellen aber du kommst ja nicht... Also weil die Bank sagt du kriegst den Kredit nicht dann sag's ja nicht ok ich bring meine Kinder um Es sei denn es laufen teure Lebensversicherung und selbst dann denken wir das nicht mit.

01:11:54: Herr Gott ey!

01:11:55: Ja

01:11:56: sie waren jetzt nicht hoch?

01:11:57: Das ist auch wieder so eine Sache.

01:11:59: ne also In Amerika gibt es ja Teilweise Haarsträumtore.

01:12:04: Und diese Lebensversicherung, die haben jetzt einfach nur so ein paar tausend Dollar gebracht was wenig ist.

01:12:08: aber das war jetzt erstmal genug um den ganz groben Druck vom Kessel zu nehmen.

01:12:12: deswegen vielleicht schon einen Motiv.

01:12:15: dieser finanzielle Druck der wird dann auch vor Gericht deutlich als Freundin von Dali aussagen dass sie auch an mit der Ehe gehadert hat und quasi Darren vorgeworfen hat er seinen Job als Versorger der Familie nicht vernünftig erfüllt weil er eben auch diesen Wohlstand aufgeben musste, das Boot musste verkauft werden um das Ganze noch länger am Laufen zu halten.

01:12:37: und halt dieser Wohlstand der allen sehr wichtig war ist halt so nach und nach geschwunden.

01:12:41: Sie hat auch schon Abschiedsbrief geschrieben hatte offensichtlich an Suizid gedacht dann aber doch kein Suizit begangen.

01:12:47: Und dann unterstellt man halt okay Das eigene Leben war ja dann doch zu wichtig und dann hat sie lieber dass der Kinder genommen.

01:12:53: und Ja So ist dieser Prozess, der zieht sich gar nicht so lange.

01:12:58: Sie wird dann tatsächlich schuldig gesprochen und auch zum Tode verurteilt als erste Frau seit Ewigkeiten Und da könnte die Geschichte jetzt zu Ende sein aber es sie halt nicht sonst hätte ich das ja nicht angekündigt dass es da nicht auch Kontroversen gibt.

01:13:14: Aber dazu kommen wir jetzt noch.

01:13:17: wie siehst du diese Situation so bisher?

01:13:24: Also ist es für dich eindeutig oder ist das für dich eher so...

01:13:27: Naja, von dem wie du das alles erzählt hast und dargestellt hast kann ich mir nicht vorstellen dass es so gewesen ist wie sie es behauptet hat.

01:13:38: Es wird wahrscheinlich so gewesen sein, dass sie die Tat begangen hat.

01:13:44: Das Motiv kann ich mich irgendwie... Ich kann's nicht wirklich nachvollziehen.

01:13:50: also weil verkaufen würde, abgeben würde was auch immer.

01:13:56: Ich würde alles

01:13:57: tun um

01:13:58: das Leben meiner Familie oder meiner Kinder irgendwie zu retten und ich fange nicht an meine Yacht- oder mein Auto zu rettern und lasse dafür die Kinder über Bord gehen.

01:14:11: Das ist was das entzieht sich wirklich meiner Vorstellungskraft wie man so drauf sein kann.

01:14:17: deswegen ja kann ich gut nachvollziehen, dass sie dafür verurteilt wurde.

01:14:22: Mich interessiert natürlich auch wie der Mann davon gekommen ist, ob finde ich wirklich interessant würde ich gerne wissen inwieweit er mit beteiligt war oder ob er wirklich unwissend von den Plänen seiner Frau war und Todesstrafe ist auch ein Thema für Stockbote

01:14:41: Und ob sie es überhaupt war, denn wie gesagt, es gibt da durchaus Leute die daran zweifeln.

01:14:46: Obwohl wir diese ganzen seltsamen Momente jetzt geschildert haben, die alle auf Sie hindeuten.

01:14:52: Gibt es dann auch so ein paar Kleinigkeiten, die zumindest das Ganze so ein bisschen in einem anderen Licht erscheinen lassen?

01:14:59: Das Geburtstagsvideo hat vor Gericht sehr viel Schaden für Sie angerichtet und hat das Bild relativ klar gezeichnet.

01:15:07: Sie ist... Sie ist offensichtlich eine sehr, sehr gläubige Frau und sie hat einen... ...sie hat dann ausgesagt später.

01:15:13: Sie hat quasi so ne Art Trauer-Gottesdienst für ihre Kinder gehalten an diesem Geburtstag Und sie hat gesagt, sie hat sehr viel geweint und sie hatte sehr viel getrauert und sie hatten das Gefühl gehabt, dass sie sich für dieses Video zusammenreißen müsste.

01:15:29: quasi ein schönen Abschluss finden.

01:15:30: nach all der Trauer und dieses ausgelassenen Feiern zeigt also nur quasi einen kurzen Zeitabschnitt nach Stunden der Trauer so und das wird teilweise auch bestätigt von Leuten die auch da waren, dass es eben vorher eine Zeit gab wo sie sich ganz anders gegeben hat.

01:15:48: Das ist aber nicht festgehalten so, ne?

01:15:52: Ja fünf Tage!

01:15:54: Du kannst so ein...

01:15:56: Ja ja.

01:15:57: Es ist immer schwierig das von außen zu beurteilen, aber ich kann mir das sehr schlecht vorstellen, dass man sagt getrauert und jetzt am fünften Tag reiß ich mich mal zusammen und mache ein Geburtstagsvideo.

01:16:11: Für wen denn überhaupt, wie ist denn dieses Video überhaupt verbreitet worden?

01:16:15: Ich finde das auch ganz ganz schwierig.

01:16:16: Das ist glaube ich irgendwie so als Familienerinnerung gedacht gewesen.

01:16:21: Ich stelle es mir auch sehr, sehr schwierig vor.

01:16:23: auch wenn ich sage okay jetzt reiße ich mich bewusst zusammen dann ... ist das für mein Verständnis so, dass man wahrscheinlich der mir trotzdem anmerken würde... ...dass mich was belastet.

01:16:33: Also ich könnte da nicht in so eine Ausgelassenheit kommen als ob nichts wäre.

01:16:36: ne?

01:16:37: Es gibt tatsächlich im Haus auf einem Tisch im Wohnzimmer einen blutigen Fingerabdruck,... ...der niemandem zugeordnet werden konnte.

01:16:45: Ich habe gesagt, der Täter hat offensichtlich keine Spur hinterlassen aber es gibt diesen einen Fingerabdrück,... ...Der allerdings so verwischt ist, dass wir jetzt nicht hundertprozentig sagen kann,... von irgendwem der Routiers ist.

01:16:59: Und die Lebensversicherung für Darren, also für den Mann wäre deutlich höher gewesen als für die Kinder.

01:17:04: Da fragt man sich dann auch wenn sie mit der EEE unzufrieden war und sie hat mit seiner Rolle auch als Versorger und als Ehemann gehadert... ...und es ging ihnen wirklich nur darum das Geld und Druck vom Kessel zu nehmen.

01:17:16: Warum hat sie da nicht ihrem Mann getötet, der deutlich mehr Kohle gebracht hätte?

01:17:20: Also jetzt mal so ganz pragmatisch betrachtet, wenn sie schon soweit geht ihre Kinder zu töten Warum nicht den Mann?

01:17:26: Ja,

01:17:26: weil das letztendlich nicht das Problem löst.

01:17:28: Weil dann hat sie immer noch die drei Kinder und ist plötzlich alleine.

01:17:30: Ja guter Punkt aber durchaus wie gesagt auch im Punkt an dem man so ein bisschen zweifeln kann.

01:17:34: also ich sage diese Punkte ich schicke voraus diese Punkte die jetzt so als Zweifel gestreut werden.

01:17:42: Die sind für mich auch nicht belastbar genug, ich glaube trotzdem an ihre Schuld und ich glaube auch dass das so gewesen ist wie wir uns zusammen gereimt haben.

01:17:49: aber das sind halt Punkte die in der amerikanischen Öffentlichkeit immer wieder diskutiert werden.

01:17:55: Beispielsweise hat auch eine Evaluation ihrer Wunden bzw von der Krankenhausakte ergeben doch schwerwiegender waren, als das die Polizei im Bericht geschrieben hat.

01:18:08: Also sie hatten ja von eher oberflächlichen Wunden gesprochen.

01:18:11: Der Schnitt am Hals hat allerdings eine Schlagader leicht verletzt.

01:18:15: also dass es durchaus schon so, dass das schwerer war, als man jetzt den Polizeibrüchtern nehmen könnte.

01:18:22: aber das schließt auch die Selbstverletzung nicht aus.

01:18:24: Wenn ich mir selber den Hals schneiden würde wüsste ich auch nicht wo ich aufpassen muss und... Ne!

01:18:29: Auf gar keinen Fall.

01:18:30: Und da hatte sie da Das geriffelte Messer benutzt?

01:18:35: Ja genau.

01:18:36: Weil ich frag deshalb, weil wir bei uns in der Besteckschublade haben auch so ein geriffeltes Fleischereimesser.

01:18:42: und wenn ich mir vorstelle damit an meinem Hals rumsäbeln zu müssen mit dem Ziel es muss ja eine glaubwürdige Verletzung dabei rumkommen dann kann ich mir gut vorstellen dass das ein Ritt auf Messers schneidet.

01:18:57: tatsächlich ist im wahrsten

01:18:58: Sinne des Wortes

01:19:01: Weil das Ding ist einfach scheiße scharf.

01:19:04: Ja und so Riffelmesser, die richten ja eh nochmal ganz andere Wunden an.

01:19:07: Also ein richtig gutes scharfes Küchtemesser Das macht einen glatten Schnitt.

01:19:11: aber so Riffern Messer reißen.

01:19:14: Ich hab mir vor einigen Jahren mit einem Riffeln Messer weil ich gierig war beim Salami schneiden in die Hand geschnitten.

01:19:25: Da sieht man einfach dass du ein Amateur bist weil als Profi hättest du den Salami einfach so gefressen Jetzt keine Stücke aufgeschritten.

01:19:33: Das war so eine fette ungehrische Salami,

01:19:35: die ich

01:19:36: jetzt nicht essen kann.

01:19:39: Mein kleiner Obelix, das hättest du schon geschafft!

01:19:45: Aber der größte Punkt für die Öffentlichkeit oder für die Zweifler, der kommt jetzt und zwar sagt die Autopsie dass der jüngste Sohn nach dem Angriff auf ihn circa neun Minuten gelebt hat.

01:20:00: Behalte das bitte mit dem Hinterkopf.

01:20:02: Sechs Minuten hat das Telefonat gedauert.

01:20:04: Da war sie ja die ganze Zeit im Haus, also auch wenn sie rumgelaufen ist.

01:20:07: Nach sechs Minuten waren die Einsatzkräfte vor Ort... ...dann konnte sie ja... da war sie auch im Haus vor Ort und dann hat man mehrere Minuten versucht die Kinder wiederzunehmen.

01:20:18: das hat nicht geklappt.

01:20:20: Wann hätte sie, wenn diese neun Minuten stimmen, die Socken zum Mülleimer bringen sollen?

01:20:24: Oder auch Darren?

01:20:25: den hat man ja auch konstant im Hintergrund reden hören.

01:20:27: es hätte also keiner von beiden machen können.

01:20:29: aber jetzt wissen wir natürlich auch dass Es unheimlich schwer ist, Todeszeitpunkte genau zu bestimmen und auch in den Neunzigern wird das nicht leichter gewesen sein als heute.

01:20:40: Also diese neuen Minuten die halt ich für sehr angreifbar, da glaube ich dass das eher nicht so richtig stimmt.

01:20:47: Ja, das glaube ich auch.

01:20:49: aber wäre es nicht möglich gewesen die Socken zu entsorgen bevor sich ein Hörer in der Hand nimmt?

01:20:55: Dann würden ja diese neun Minuten dass er bevor das Kind gestorben ist nicht passen, weißt du?

01:21:01: Dann hätte sie ein paar Minuten gebraucht um die Socken zu entsorgen und dann hätte das Kind ja deutlich früher verstärben müssen.

01:21:06: Aber ich glaube wie gesagt, dass der einfach länger gelebt hat als neun Minuten.

01:21:09: also...

01:21:09: Ja okay!

01:21:10: Und wie gesagt für viele ist halt einfach... Für viel ist glaub' ich wirklich das Ding mit den Lebensversicherungen, die Diskrepanz.

01:21:17: Die haben wie gesagt ich glaube Zehntausend Dollar bekommen für beide Kinder und Darren wäre aber mit achthunderttausend Dollar versichert gewesen.

01:21:26: Also das hätte schon deutlich mehr finanziellen Spielraum geboten.

01:21:32: Die hatten aber Schulden und weiß mal, wie hoch die waren.

01:21:34: Ja, die hatten Schulden... Beide Kreditkarten waren mit irgendwie zwölftausend Dollar überzogen Und man konnte halt die Raten fürs Haus nicht bezahlen.

01:21:43: Also vierundzwanzigtausends Kreditkartenschulden plus halt die die Räten des Hauses.

01:21:47: also ich weiß nicht wie viel von dem Haus zu dem Zeitpunkt schon abgezahlt war Aber das wird schon ein ordentlicher Berg gewesen sein der noch offen war.

01:21:56: Ja, also Ich sehe es genauso.

01:21:59: die Zweifel sind für mich ein bisschen dünn.

01:22:01: Ja, das sehe ich auch so tatsächlich.

01:22:03: Es gibt zwar Hinweise darauf, dass in der Tatnacht und auch in den Nächten rund um die Tatnachts ein Mann mit diesen optischen Merkmalen, die sie geschildert hat, dass er sich in der Gegend rumgetrieben hat.

01:22:17: Und vielleicht auch Häuser ausspioniert hat.

01:22:19: aber auch da wenn in der Nachbarschaft zu einem Verbrechen passiert ist und diese Beschreibung geht herum dann sieht man solche Menschen vielleicht doch einfach mal eher.

01:22:27: weißt

01:22:28: du?

01:22:28: Vielleicht kam mir das auch einfach gelegen, so im Sinne von vielleicht wurde da ein bisschen Neighborhood-Trage betrieben.

01:22:34: So im Sinne vom Pass auf.

01:22:36: Mein Mann hat nachts den und den gesehen... ...und dann hatte sie plötzlich eine Idee.

01:22:39: okay, so muss ich der Täter beschreiben?

01:22:41: Ja, also was ich meine ist ganz einfach als dieser Mord in der Nähe unserer ersten WG stattgefunden hat über dem wir ja schon mehrfach gesprochen haben Da gab es auch so ne Täterbeschreibung.

01:22:51: Also die Tat hat ja keiner gesehen.

01:22:54: aber es wurde berichtet dass in Tatortnähe Etwas schmuddeliger Mann mit langen Haaren, halt irgendwie Frauen belästigt hat und das dann wahrscheinlich möglicherweise der Täter sein könnte.

01:23:06: Und dann haben auch später irgendwie alle Leute irgendwie schmuddlige Männer mit lange Haaren gesehen weil es halt einfach weil man dann so geprimed darauf ist.

01:23:14: ne?

01:23:15: Ja klar!

01:23:15: Wenn du da gesagt bekommst in diesem Fall ist ja so eine Beschreibung das kann ja auch jeder sein, einst achtzig weiß.

01:23:22: Zoppelige Haare ohne Baseball Kappe.

01:23:23: das würde unter Umständen auf mich zutreffen wenn ich nachdem wie ich gerade rüber laufe

01:23:28: Also, aber doch nicht in good old Texas.

01:23:32: Ja, da sind es doch nicht mehr...

01:23:33: In Texas nicht!

01:23:34: Siegen

01:23:35: schon, aber nicht in Texas.

01:23:41: Lange Rede kurzer Sinn.

01:23:42: ich glaube schon auch dass hier die richtige Person bestraft wurde.

01:23:46: Ich weiß nicht warum Darren gar nicht ins Visier der Polizisten gekommen ist also warum er von vornherein irgendwie außen vor war trotz eines komischen Verhaltens.

01:23:55: Vielleicht weil man während des Anrufes während des Anrufes gemerkt hat, dass er wirklich irgendwie runtergekommen ist und nach ihr gerufen hat und offensichtlich irgendwie verwirrt sich erst mal orientieren musste.

01:24:05: Das scheint glaubwürdig genug gewesen zu sein.

01:24:09: Vielleicht ist es mir durchgegangen und du hast das erwähnt.

01:24:12: Hatte er denn irgendwo Blut an seiner Kleidung oder irgendwie sowas?

01:24:16: Also konnte man da irgendwie was finden oder gar nichts?

01:24:19: Ja, den hatte ich

01:24:24: ja nicht.

01:24:25: Man bleibt für mich eigentlich die Frage nur offen ob ob die Frau das im Grunde genommen selber alleine für sich durchgezogen hat, ob ihr Mann davon wusste.

01:24:39: Ob sie es zusammen geplant haben.

01:24:41: Ja...

01:24:42: Das ist ja so die Frage, die für mich noch offen ist!

01:24:45: Weil ich meine wie willst du denn wenn er jetzt wüsste oder wenn er sich sicher ist?

01:24:52: Ich wusste davon nichts und das Ganze ist komplett auf dem Mist seiner Frau gewachsen.

01:24:58: Ja, da ist die... Also so nah liegt aber das die Ehe ja vorbei.

01:25:03: Er

01:25:04: beteuert ihre Unschuld.

01:25:06: also er glaubt ihr und er hält auch in Haft zu ihr.

01:25:09: Das ist schon auch bemerkenswert.

01:25:12: Aber vielleicht will man sowas auch nicht wahrhaben dass eine Person die man liebt oder die man geliebt hat mit der man Kinder hatte die man wahrscheinlich auch als gute Mutter erlebt hat Die wird ja auch gute Momente gehabt haben Dass sie zu sowas fähig ist.

01:25:25: Wie gesagt für mich reichen die Sachen, die Zweifel sehen sollen nicht aus um Zweifeln zu sehen.

01:25:31: Aber da ist wieder der berühmte Aufruf an die Insta-Community.

01:25:37: Haut bitte eure Theorien raus!

01:25:39: Ihr kannte den Fall vielleicht schon oder habt ihn jetzt kennengelernt?

01:25:43: Was denkt ihr?

01:25:45: Wie sind vielleicht auch diese einzelnen Punkte zu erklären über die wir immer wieder gestolpert sind?

01:25:50: und wo ich gerade bei Insta Community bin möchte ich mich bedanken.

01:25:54: Ich habe ja in der letzten Folge so ein bisschen rumgepinst, dass wir endlich mal die sieben tausend voll machen wollen und sich das solange zieht.

01:26:01: Und seitdem sind echt ein paar dazugekommen.

01:26:03: ihr seid absolute Ehrenleute!

01:26:05: Und jetzt macht man fleißig weiter.

01:26:08: helft uns bitte da wirklich ein bisschen zu wachsen weil das ist für mich wirklich so ein absoluter fieser Nadelstich jedes Mal wenn ich sehe dass wir so seit einem Jahr uns einfach gefühlt kaum noch vergrößern.

01:26:20: So im Schneckentempo das macht mich wirklich traurig.

01:26:22: Also eigentlich sitzt du dann in der Ehrenstraße im Kekscafé und betest inständig, dass niemand herausfindet.

01:26:29: Dass dein Podcast nur leppische Sechs-Siebentausend Follower hat oder wie kann ich mir

01:26:34: das vorstellen?

01:26:35: Ich denke mit sieben Car-Followern da kann ich niemanden anschreiben.

01:26:42: Das fühle ich auch eher ein bisschen für mich behalten also schon ein bisschen peinlich.

01:26:51: Ich bin da auch eher kleinbrotbackig unterwegs.

01:26:56: Das Ding ist ja so, ich mein Insta ist halt im Prinzip die Kirscha auf der Sahne.

01:27:00: so wichtig wie oft man gehört wird und viele Leute einhören und das ist cool.

01:27:06: aber trotzdem ist es ja irgendwie so... Man freut sich ja!

01:27:09: Trotzdem wenn die Community wächst und dann sieht man so andere Podcasts Und die haben dann irgendwie so dreißigtausend Follower mit fragt sich sind die Fünfmal so gut wie man selber.

01:27:20: Woher diese Relation, warum kann man nicht auch ein bisschen wachsen?

01:27:23: Ja

01:27:24: die laden... Die laden nicht so schön lang.

01:27:30: Ich weiß es ist einfach lächerlich diesen Vergleich zu ziehen aber irgendwie will man ja schon auch so ein bisschen keine Ahnung.

01:27:38: das ist einfach auch Wertschätzung und ich meine wie gesagt letzten Endes sollte es egal sein wichtig sind die sind die höherer Zahlen dass das übertrifft alles, was wir jemals gewollt haben.

01:27:48: Ich weiß auch nicht warum ich so eine Insta-Holzuse bin und einfach will, dass wir da wachsen aber... Ja

01:27:52: ihr könnt es also von aus betrachtet schon nachvollziehen.

01:27:55: Also ich habe leicht reden von außen aber ich glaube, dass ich zwei Herzen in meiner Brust hätte nämlich die eine Seite eben genauer sagt geil was wir erreicht haben Das läuft ja wirklich alles gut.

01:28:13: Es macht für mich immer unheimlich Spaß die Folgen zu hören, um live auf Dritte zu sehen und ich würde es euch vom Herzen gönnen wenn es plötzlich irgendwann BAM macht.

01:28:24: Ich habe vor zwei oder drei Jahre her gesagt, dass am gewissen Punkt ein Peak überschritten ist und dann das Wachstum exponentiell und so.

01:28:32: was aber lag ich nicht ganz richtig mit.

01:28:36: Ja das glaube auch, dass das passieren kann.

01:28:41: Keine Ahnung, dafür fehlt dann irgendwas.

01:28:44: Ich glaube dass das sein kann aber ich glaube dafür braucht man dann schon noch irgendwie nochmal so eine Art von Push die wir einfach nicht haben.

01:28:51: Vielleicht sind wir nicht cool genug oder vielleicht fehlt uns einfach das Marketing gehen?

01:28:58: Also wie gesagt, wir sind auf der einen Seite sehr zufrieden mit dem was wir erreicht haben, aber auf der anderen Seite ist man natürlich auch kritisch und denkt sich Bis hierhin ging es ganz gut, warum stagniert das seit dem Jahr so ein bisschen?

01:29:10: Auch wenn man im Prinzip mehr erreicht hat als man sich jemals vorgenommen hat.

01:29:14: Das muss man ganz klar sagen und man muss dann manchmal auch sich selber zurückholen und sagen hey damit hast du nie gerechnet zu hören selbstkritisch zu sein.

01:29:23: aber es ist natürlich auch.

01:29:25: manchmal guckt man dann auch neidisch nach rechts oder links zu Leuten, die einfach vom Staat an ganz andere Möglichkeiten haben.

01:29:32: Die halt direkt so eine geile Vermarktungsmaschine hinter sich haben.

01:29:36: Ja da ist man nicht frei von aber trotzdem so neunzig Prozent der Zeit ja weiß ich nicht bin ich einfach sehr sehr seelig und mit mir im Rhein und denke mir wir haben was Geiles aufgebaut.

01:29:47: Ich bin da wo.

01:29:48: wir sind vollkommen glücklich Aber Insta macht mich trotzdem fertig.

01:29:53: Also Leute ihr habt es verstanden ja macht Werbung Werbung.

01:29:59: Ja, wir sagen es ja immer wieder.

01:30:00: Ihr seid unsere PR-Abteilung und ich freue mich wirklich jedes Mal wenn irgendwas von uns geteilt wird weil ich glaube Leute tun sich auch schwerer damit so Posts oder Fälle von eher so kleinen Anbietern zu teilen.

01:30:15: Ich glaube Menschen sind so tribalistisch ... angehaucht so im tiefsten, im tiefstem Inneren weißte... Man zeigt immer gerne wenn man zu irgendwas großem dazugehört.

01:30:25: Also wenn ich jetzt, wenn jetzt ein Post von weiß ich nicht... ...Mord of Exes der mich anspricht?

01:30:30: Dann bin ich dann, dann habe ich kein Problem den zu teilen weil ich weiß... ...zwei hunderttausend Leute auch so folgen denen und da bin ich Teil von was Großem Guten.

01:30:38: Aber man ist halt.

01:30:39: aber ich glaube bei so kleineren da isst man immer eher... Nichts so direkt irgendwie drauf und dran Dinge zu teilen und den Button zu drücken.

01:30:46: Und deswegen an alle, die das tun ihr seid für uns wirklich unschätzbar wertvoll auch.

01:30:51: Danke schön!

01:30:51: Genau ich glaube eure Community sind die wahren Kondisseure des True Crime Games

01:30:59: Wahrscheinlich.

01:31:00: Absolut genießt.

01:31:02: Ja und Fachfrauen, Fachmänner großartig.

01:31:08: Deswegen auch nochmal vielen Dank an alle die sich die Zeit genommen haben uns in den Streaming-Apps ihrer Wahl auch zu bewerten.

01:31:12: Das hilft nämlich auch Gerade auch bei Spotify.

01:31:18: Jede fünf Sterne-Bewertung, die macht mich einfach in tiefster Seele glücklich.

01:31:22: Ja, das

01:31:22: glaube ich!

01:31:22: Das ist ja eine schöne Anerkennung.

01:31:28: Interessanter Fall den du hier zu später Stunden aufgetischt hast.

01:31:34: Definitiv nichts für Kinder.

01:31:36: Nee definitiv nicht für Kinder, da hatte unsere kleine Einleiterin schon recht auf jeden Fall.

01:31:44: Bald geht es noch Leipzig?

01:31:45: Leipzig lauscht.

01:31:47: Ist jetzt im Mai noch, oder?

01:31:48: Ende Mai!

01:31:53: Bühne wird geteilt mit der großartigen Franziska Singer, die ja auch ein großartiger Gast schon hier war und bzw.

01:32:00: wir auch bei ihr sein durften.

01:32:01: Das ist zum Beispiel auch so eine Sache, wo ich mich dann zwicken musste, wo man dann auch mal zurücktreten muss Wohin das geführt hat, ne?

01:32:10: Das ist eine Person die habe ich vor... Bevor wir den Podcast hatten, hab' ich die mal zum Einschlafen gehört.

01:32:18: Ja deswegen also ab und zu mal auf der Schulter klopfen, dass es schon ziemlich gut hier war.

01:32:24: Was ich ja auch geil finde ist, dass wir einfach die Möglichkeit haben auch so ... Dass das Lumpenpack in unserem direkten Umfeld so einzubinden, so dich oder Lorna oder sehr hart, was noch weiter Spaß hatte.

01:32:35: Ich musste so hart lachen bei der letzten Folge als dieser Name auftauchte Und die euch irgendwie einig war, dass Lorna so heißen müsste

01:32:43: oder würde.

01:32:43: Das

01:32:46: war das letzte was ich im Bewusstsein noch gehört habe bevor ich eigentlich eingeschlafen bin.

01:32:51: also ich war kurz davor einzuschlafen und dann kam diese Stelle und ich musste so lachen.

01:32:55: Dann durfte ich euch noch etwas länger hören weil es einschlaffen und gedauert hat.

01:32:59: Ja sie hat dann auch direkt geschrieben und den Namen für sich beansprucht.

01:33:05: Sehr schön sehr schön.

01:33:07: Ja mein Lieber!

01:33:08: Schön wars

01:33:09: Ja, es war geil, dass du zu Gast warst.

01:33:11: Ich habe jetzt auch aufgrund der fortgeschrittenen Uhrzeit auf weitere Kategorien verzichtet und ich finde das immer schwer nach mancher Art von Fall dann irgendwie in so Themen überzugehen wie Lass mal über likes oder dislikes sprechen und so.

01:33:28: tote Kinder gehören für mich dazu.

01:33:30: Das ist immer ein bisschen schwierig.

01:33:31: Ja, das ist so!

01:33:33: Also ich merke tatsächlich jetzt wo der Fall ein paar Minuten zurückliegt Das Schicksal der Kinder natürlich absolut schrecklich ist.

01:33:40: Ich ja bei gleichermaßen merke, dass das mit meiner Wut auf die vermeintliche Täterin deutlich überwiegt.

01:33:48: Also es ist... Wir hatten ja vorfällt kurz gesprochen nur hat es angedeutet, dass es um Kinder geht und ich gesagt habe Boah Kinder finde ich immer kann nicht je nach Situation nur sehr schlecht ertragen was nicht heißen soll, dass die die Kinder in diesem Fall ein besonders schönes Schicksale hatten.

01:34:06: das auf gar keinen Fall.

01:34:08: Aber die Mutter oder auch der Vater mit seinen Äußerungen und die Mutter mit ihrem Verhalten führt dazu, dass so die Wut auf die Täterin bei mir deutlich überwiegt als das Schicksal der Kind.

01:34:26: Also hart, das klingt!

01:34:27: Ja, das stimmt.

01:34:28: Das sind so Sachen, die machen einen wütend... Ich habe diese Woche ein Telefonat geführt mit einer Zuhörerin Ja, möglicherweise Interesse hat ihre Geschichte bei uns zu erzählen.

01:34:39: Und bezüglich des Missbrauchs den sie in jungen Jahren erlebt hat Gott sei Dank keinen sexuellen Missbrauch aber halt stark emotional und auch gewalttätigen Missbrauche durch die Eltern also speziell auch Wahnsinnsgeschichten durch die Mutter wo ich wirklich auch ein paar Mal schlucken musste und innehalten musste und dachte so Was gibt es für unglaublich verkommenene Menschen?

01:35:04: Aber ich fand gerade das dann auch so interessant und habe deswegen auch Bock da eine Folge draus zu machen, weil das einfach so eine alltägliche Geschichte ist die glaube ich in ihrer Alltäglichkeit so häufig geschieht dass man auch da mal so einen Bewusstsein für schaffen muss.

01:35:21: Dass True Crime nicht immer Mord-und Totschlag ist sondern manchmal auch einfach das was im Kinderzimmer nebenan passiert dass das eben auch dann den Weg ebnet für Probleme im ganzen Leben, die man darauf aufbaut hat.

01:35:38: Ja ich bin gespannt!

01:35:38: Ich hoffe sie findet Kraft und Mut um es bei uns zu erzählen und dann sprechen wir drüber.

01:35:47: Also absoluter Respekt wenn man dafür, wenn man das so schafft und das dann auch so kann je nach Themen.

01:35:53: also ja also ziehe ich mein Gut vor.

01:35:57: Definitiv Es ist ja allein schon auch ein großer Schritt, glaube ich.

01:36:01: Irgendwann zu merken okay?

01:36:03: Ich lege vielleicht Verhaltensweisen an den Tag die ungesund sind und dann die Verknüpfung zu ziehen... ...ich verhalte mich so weil mir das und dass passiert ist.

01:36:14: Dann ist da schon mal unheimlich viel gewonnen wenn du das für dich selber reflektierst.

01:36:18: Viele Menschen gehen einfach unreflektiert durchs Leben Verhalten sich wie die offene Hose und rechtfertigen das damit.

01:36:24: zu sagen, du weißt ja, wie ich bin.

01:36:26: wenn dir das nicht passt dann geh halt zur Nase runter.

01:36:29: Und jeder versucht sich selber zu hinterfragen und sich selbst zu verstehen und zu ändern ist schon mal sehr, sehr ehrenwert.

01:36:36: Ja absolut!

01:36:39: Mir ist gerade Thor da an der Dota eingefallen aber die erzähle ich nicht in diesem Rahmen, die erzählte gleich.

01:36:45: Passt aber grad so hervorragend Aber die kann ich ja nicht erzählen wirklich nicht.

01:36:53: Das ist fast wie die Brustgeschichte aus der letzten Folge, die ich nicht erzähl'n durfte weil Daniel meinte das wäre es vielleicht einfach zu... Nicht jugend.

01:37:01: Erzähl mir die

01:37:02: bitte gleich.

01:37:03: Ich erzähl dir die gleich.

01:37:06: Es ist ungefähr das Lustigste was mir jemals im öffentlichen Verkehrsmittel passiert ist aber auch gut.

01:37:10: Damit schließen wir jetzt an dieser Stelle.

01:37:11: viel Zeit fürs Zuhören!

01:37:13: Ich erzähle's dir gleich.

01:37:14: Super.

01:37:15: Gute Nacht.

01:37:16: GUTE NACHT.

01:37:17: Danke fürs Zuhernen und bis zum nächsten Mal

01:37:19: Ciao ciao!